Q2 - E7. „Gebet praktisch“ - Im Glauben Wachsen

00:00:05: Hallo und herzlich willkommen zu unserem Bibelgespräch im Glauben Wachsen.

00:00:10: In diesem Quartal beschäftigen wir uns mit der Frage, wie unsere Beziehung zu Gott wachsen und stärker werden kann.

00:00:16: Die Lektionen laden uns ein durch Gebet, Bibelstudium und Vertrauen neu in der Gemeinschaft mit Jesus Christus zu leben und auch in Herausforderungen ihm glauben standhaft zu bleiben.

00:00:27: Viel Freude beim Zuhören und Gottes Segen!

00:00:39: Herzlich Willkommen zu unserem dass wir zusammen in dieser Runde mit euch teilen möchten.

00:00:46: Und ich begrüße hier die Rabäer, die Carmen und den Christopher.

00:00:51: Schön, dass ihr da seid!

00:00:52: Wir wollen mit einem Gebet starten.

00:00:55: Unser lieber Vater, wir freuen uns dein Wort jetzt zu öffnen.

00:01:00: nachdenken über die Fragen, die in der Lektion gestellt wurden um tief in die Bibel einzutauchen.

00:01:06: das ist so ein wichtiges Thema was unser Herz angeht und die Beziehung zu dir.

00:01:12: Ja, unsere Kommunikation her.

00:01:14: Lass uns das tief begreifen für gute und auch in schlechten Tagen wie wir es anwenden können und wie wir lernen können, uns bei dir mit dir zu vereinigen her und geborgen in dir zu sein.

00:01:27: So segne uns!

00:01:28: Und sei bitte mit deinem Heiligen Geist jetzt mitten unter uns im Namen Jesu.

00:01:33: Amen.

00:01:37: Ja ich freue mich heute so ein Basisthema mit euch zu besprechen Gebet praktisch.

00:01:44: Ich bin Praktischer Theologer, aber ich glaube wir sind alle Praktische Theologen hoffentlich weil da muss es greifen.

00:01:50: und ich frage euch mal so im Anfang wie würdet ihr euren atheistischen Nachbarn erklären was macht ihr bei dem Gebet?

00:02:00: Und was geht das da wirklich?

00:02:02: Wie würde sie so ein paar eins zwei drei Sätze erklären?

00:02:08: Wir wissen ja, was es ist hoffentlich und werden heute noch vertiefen.

00:02:10: Aber wie könnte man das jemand erklären?

00:02:12: Ich glaube die einfachste Möglichkeit wäre einfach zu sagen und würde ich auch immer so machen... ...ich rede mit Gott!

00:02:18: Also ich spreche mit ihm, ich sage ihm Dinge, die mir auf dem Herzen liegen und also wie man mit einem Freund auch redet, also Kommunikation eigentlich.

00:02:25: Also reden, aber auf einen hohen Level schon.

00:02:29: Ja,

00:02:30: das klingt doch gut.

00:02:32: Das klingt attraktiv!

00:02:33: Ich glaub viele Menschen... Also ich hab oft gehört dass Menschen sagen, ich weiß nicht wie ich beten soll.

00:02:38: für sie ist es irgendwie was man lernen muss und ich glaube ich würde so runterbrechen wie du sagst einfach sprechen mit Gott ein Gespräch führen sich etwas von der Seele reden.

00:02:50: Das könnte man ja dann auch lernen wenn man eine freundschaftliche Beziehung hätte.

00:02:55: Das wäre was natürliches.

00:02:57: Ja, oft mit Freund, Vater Mhm.

00:03:00: Also, je nachdem ...

00:03:03: Je nachdem?

00:03:03: Natürlich!

00:03:04: Wenn jemand jetzt eine schlechte Beziehung manchmal mit Vater hatte, dann sagt er geht gar nicht, ne?

00:03:09: Halt mit Mutter.

00:03:10: Aber mit einer vertrauten Person, also der Ich-Vertraue.

00:03:15: Ja, deswegen Freundschaft ist schon auch ein guter Universalbegriff, weil fast jeder Mensch hat einen Freund.

00:03:23: Fast nicht alle.

00:03:25: Ja, schön.

00:03:26: Das heißt das Gebet ist was natürliches sehen wir.

00:03:29: jetzt haben wir jetzt gehört von euch und das könnte man wirklich jeden Menschen erklären weil es nicht jetzt ein Ritual ist sondern etwas Natürliches was wir kennen als Menschen.

00:03:39: Jetzt ist aber diese Lektion interessant dass sie sofort startet mit einem tiefen Text.

00:03:44: der geht jetzt ganz tief da rein.

00:03:47: lass uns mal Psalm lesen Psalm, Sechzig, Vers neun.

00:03:54: Ich denke die Richtung haben wir jetzt schon vorgegeben aber jetzt wird's ... Die Lektion schont uns dann nicht sie geht gleich noch tiefer.

00:04:03: Wer möchte es vorlesen?

00:04:07: Vertraue auf ihn alle Zeit.

00:04:09: uffolk Schüttet euer Herz vor ihm aus.

00:04:11: Gott ist unsere Zuflucht.

00:04:15: Wenn ihr diesen Text hört wie geht das euch dabei?

00:04:18: was was bedeutet das wirklich?

00:04:22: Oder wie könnte man das beschreiben?

00:04:24: oder habt ihr solche Erfahrungen gemacht, wo ihr auf dieses Level geht?

00:04:28: Ich finde es ist so eine Umarmung.

00:04:30: Also ich darf alles ausschütten.

00:04:33: Es gibt keine Tabus.

00:04:36: Ich kann aussprechen was mich belastet.

00:04:38: Allein etwas beim Namen zu nennen und zu formulieren ist schon befreiend oftmals.

00:04:44: Und dass einem allmächtigen Gott gegenüber dem nicht so möglich ist, also das ist wirklich ein Geschenk her.

00:04:54: Für mich ist das was sehr Emotionales hier, das Beten.

00:04:57: Etwas wo man einfach vom Innersten das Innerste nach außen bringt und keine Floskeln sind nötig.

00:05:04: Ich glaube das erleben wir auch in Gottesdiensten dass einfach manche Leute wenn gewisse Geschwister beten wissen schon welche Floskeln kommen oder?

00:05:13: Und wir wissen welche Wendungen sie benutzen weil sie das jeden Sabat benutzen.

00:05:16: aber wenn wir persönlich mit Gott reden Ist es überhaupt nicht notwendig.

00:05:20: Wir können so reden wie wir fühlen wie es uns geht.

00:05:24: Ich hab manchmal entdeckt, dass ich flosken benutze auch wenn ich allein bete weil ich irgendwie meine Gedanken abgeschweift sind.

00:05:32: aber ich glaube wenn ich Not habe und das ist vielleicht ein Notsituation hier schon der Psalm fängt so an nur auf Gott vertraut still in meiner Seele.

00:05:43: mein Helf, meine Hilfe ja da geht's ja wirklich.

00:05:45: ich hab'n Problem Ja?

00:05:48: Ist interessant.

00:05:48: wer sagt Vertraue auf ihn alle Zeit.

00:05:51: also Das Vertrauen ist ja letztendlich sowas wie Glaube.

00:05:55: Und wir alle wissen, es ist einfach im Gottes nichts zu glauben.

00:06:00: Es ist einfach eine Andacht zu glauben und dann besteht aber das christliche Leben ja letztlich zu lernen.

00:06:06: So geht es mir jedenfalls immer zu vertrauen auch dann wenn's vielleicht gerade irgendwie schwer ist oder wenn man's nicht sieht.

00:06:13: Manchmal wird das so ein bisschen vielleicht abstrakt.

00:06:15: jetzt muss ich irgendwie vertrauen.

00:06:16: Ich muss irgendwas glauben was ich vielleicht nicht sehen kann Aber dieser Fest zeigt uns ja, indem wir unser Herz aufstehen und die Probleme aussprechen.

00:06:24: Hilft uns das zu vertrauen?

00:06:25: Das heißt also hier sehen wir auch irgendwie der...das Gebet ist auch ein praktischer Schlüssel im Glauben, also Glaubenszulernen in Glaubem zu wachsen am Glaubendrand zu bleiben.

00:06:39: Gerade du hast auch angedeutet in allen Situationen auch in den schwierigen Situationen Vertrauen zu haben und auszuschütten.

00:06:47: Wahrscheinlich hat jeder von euch und uns schon mal schwierige Situationen.

00:06:51: Ja, praktizieren wir das?

00:06:53: Praktizierte das oder fällt es euch schwer?

00:06:55: Oder empfindet ihr sogar als Befreiung?

00:06:57: Wenn

00:06:59: man das Herz ausschütten ... ja, so wunderbar dass ich jetzt irgendwo aufschütteln kann, oder?

00:07:05: Klar, weil man hat vielleicht auch gute Freunde.

00:07:06: Man hat einen Ehepartner, den man viele erzählen kann.

00:07:09: Aber ich glaub, jeder von uns weiß, da gibt's Dinge die kannst du nur Gott sagen!

00:07:13: Und also, ich finde das enorm befandt.

00:07:16: Ich hab die Erfahrung gemacht, dass es manchmal schwer ist zu beten.

00:07:19: Dass man einfach so viele Fragen hat oder diese große Warumfrage und ich kenn das dann ... Oder in der Situation, wo ich war, versucht hab, die Bibel zu lesen.

00:07:30: Und wenn ich nur gelesen habe, Abraham saß unter der Terribinte, hab ich sofort angefangen zu weinen.

00:07:35: Weil es mich angesprochen hat.

00:07:37: Es fällt in manchen Lebenssituationen doch auch schwer diesen Vers zu praktizieren.

00:07:43: Weil man einfach einen Klos hat in sich dann diesen Klosgott bringen.

00:07:48: Und er kann einem helfen, das auch zum Ausschütten zu kommen?

00:07:53: Ich glaube es hängt auch ganz stark davon ab was ist für eine Situation.

00:07:56: Es kann eine starke Situation sein aber es kann eine Starke Situation sind die mich einfach wo ich zum Beispiel Trauer empfinde wo ich vielleicht sprachlos bin.

00:08:04: Wo ich einfach nur diese Geborgenheit suche oder ich habe vielleicht Angst und dann hilft es manchmal das rauszuschreien oder einfach los werden zu können.

00:08:14: also ich glaube es ist ganz unterschiedlich Aber es ist immer Frieden.

00:08:19: zum Schluss für mich.

00:08:20: Es

00:08:20: ist interessant, dass auch das Wort Ausschütten genutzt, dass es gut übersetzt ist.

00:08:25: Das wird wirklich in der Bibel manchmal benutzt, wenn das Wasser ausgeschüttet war oder Blut ... Das heißt, das geht ganz raus!

00:08:31: Da ist da nichts mehr drin.

00:08:34: Wenn wir vor Gott so alles rausschüttern können, das ist der Gedanke.

00:08:39: Dieses Wort kommt noch mal vor.

00:08:41: vielleicht können wir in Psalm hundred zwei und vierzig lesen.

00:08:43: drei?

00:08:45: Vers drei.

00:08:46: Das

00:08:47: vielleicht

00:08:47: Christoph, wenn du es mal lesen willst, sei im Hundertzwanzig vers drei.

00:08:52: Ich schütte meine Klage vor ihm aus und verkündete meinen Not vor ihm.

00:08:57: Genau Da ist das auch, ne?

00:09:01: Ja

00:09:01: die Klage

00:09:01: Genau!

00:09:02: Die Klage.

00:09:03: Und wenn wir jetzt noch vielleicht Vers sechs lesen...

00:09:08: ich schrei ja oher zu dir, ich sage Du bist mein Zuflucht, mein Teil im Land der Lebendigen

00:09:12: Genau.

00:09:14: Also Auch dieser Gedanke mit dem Zufluft.

00:09:16: Ich

00:09:17: wollte sagen, Zuflucht ist ja was wo du hinfliehen kannst.

00:09:20: Du schüttest aus aber du hast Angst.

00:09:23: Du läufst vorweg von deinem eigenen Gedanken vielleicht auch.

00:09:25: Du kannst wohin fliehen?

00:09:26: Ein Heimatort oder einen Schutzraum, ein Safe Space würde manche heute sagen.

00:09:32: und Gott sagt das hast du im Gebet.

00:09:34: Es ist ein Safe-Space sozusagen.

00:09:36: Und das Ausschütten macht dir verletzlich auch wenn ich mich gegenüber jemand anderem ausschütte als Gott macht das einverletzlich.

00:09:43: und Gott sagt in dem gleichen Atemzug, du musst keine Angst haben.

00:09:46: Ich bin deine Zufluchtung bis geborgen.

00:09:48: Ja

00:09:49: wird nicht missbraucht was ich dir sagen soll.

00:09:50: Das

00:09:51: ist ja ein interessanter Text.

00:09:52: wo genau dieses Wort kommt?

00:09:54: auch in erster ... äh ... brauchen wir jetzt nicht lesen aber ihr wahrscheinlich kennt es viele.

00:10:00: erste Sammel eins, fünfzehn sonst lese das noch mal zu Hause nach.

00:10:04: Erste Sammel fünfzehnt kommt die Die Mutter von Samuel, die noch keine Mutter war.

00:10:09: Er seh'n Künd gewünscht hat und dann geht's in den Tempel und schüttet ihr Herz vor Gott aus.

00:10:14: Und murmelt und jemand ... Also der Priester sah das und dachte, sie wär besoffen einfach, weil sie das rausschütten.

00:10:23: Emotional.

00:10:24: Menschen kann es missverstehen manchmal aber Gott weiß ganz genau!

00:10:28: Genau.

00:10:29: Jetzt ist Folgendes interessant.

00:10:32: Was denkt dir?

00:10:34: Ist das ... Inwiefern ist das wichtig sogar für unsere Gesundheit?

00:10:39: Das ist keine Lektionsfrage, aber eine praktische Frage.

00:10:41: Ist das das Gebet an sich oder speziell dieses

00:10:44: Rausschütten?

00:10:46: Fühlt dir das manchmal sogar in euch, dass es wichtig ist, oder ...

00:10:49: Ich glaube schon, ich glaub, das ist zum Teil einfach ne Kloake und die Gehrt sonst.

00:10:54: Und sie zerstört den Körper.

00:10:58: Wenn ich das ausschütteln kann, dann kann ich's wegwaschen.

00:11:01: Dann schafft es Reitheit.

00:11:04: Ganz genau!

00:11:07: Habt ihr das schon mal so gefühlt, richtig gesundheitlich?

00:11:10: Wie es einem besser geht danach.

00:11:12: Körperlich, seelisch

00:11:13: ... Ja, wie Carmen Freund sagte, danach gibts Frieden.

00:11:17: Danach ist einfach Ruhe und das glaub ich ein Erlebnis, was jeder, der das gemacht hat, gehabt hat.

00:11:23: Und der Frieden, der ist ja auch gesundheitsförderlich nicht mehr.

00:11:27: Wenn du ständig unter Stress stehst um gelüßten Problems, dann tut sich letztendlich auf mentalkörperlich überall auswirken.

00:11:35: Und das ist, glaube ich, dieses Übernatürliche.

00:11:39: Es ändert sich zum Teil nach außen hin überhaupt nichts und du hast vielleicht nur immer die gleichen Fragen und du siehst es noch immer aussichtslos und trotzdem kriegst du diesen Frieden und so.

00:11:49: dieses Geschenk ist unglaublich!

00:11:50: Wenn du das nicht hast – ich habe mir das schon oft gedacht – jemand der nicht glaubt oder nicht beten kann, der diese Last tragen muss wie was für ein Nachteil hat er?

00:12:00: Oder was für einen Geschenck haben wir, dass wir das nutzen

00:12:02: dürfen?!

00:12:03: Absolut.

00:12:04: Und das möchte ich jetzt auch betonen, dass was wir hier machen hat so große gesundheitliche Bedeutung in der Psychotherapie.

00:12:12: wer das möchte kann das vertiefen.

00:12:14: könnt ihr googeln google mal unter expressive schreiben.

00:12:17: alleine wenn die Menschen lernen Tagebücher zu schreiben werden sie schon gesünder.

00:12:21: wenn es erst in der psychotherapie zahlt man manchmal viel Geld um expressiv rauszulassen oder zu schreiben und schon das hat große Effekte zum Beispiel Reduktion von Depressionen, Angst zu senden, Stress sogar im Trauma.

00:12:36: Da gibt es viele Studien dazu auch nicht mal Gott sondern nur rauszulassen, geschweige mit dem lieben Gott der alles weiß was wir erlebt haben.

00:12:44: und in der Psychosomatik ja chronische Krankheiten wie zb Krebs Herz-Kreislaufkrankheiten Immunkrankheiten Wir wissen heute wissen wir dass Ellen Weidrecht hatte neun von zehn Krankheiten haben das mit häuslichen Leit mit Schuld mit falschen Gottesbilder zu tun.

00:13:02: Und das Wichtigste, was wir auch in der Krebsforschung machen also bei krebskranken Menschen ist dass sie lernen ihre Emotion noch die Negativen rauszulassen ihre Bedürfnisse ja das ganze Leid weil wir wissen heute, dass davon viele Krankheiten ein wesentlicher Faktor ist.

00:13:19: Das heißt das was wir hier bekommen Wir haben es vielleicht nur religiös wahrgenommen und finden die Entspannung aber das ist eines der wichtigsten mit Methoden sozusagen, wie wir heute ... Wie krank einen stehen?

00:13:34: Wenn wir das nicht tun.

00:13:35: Dann somatisieren diese negativen Gefühle irgendwann und wir werden krankt.

00:13:40: Das heißt Gott gibt uns ein ganzheitliches Konzept hier.

00:13:44: Und das dürfen wir nicht vergessen!

00:13:45: Das ist so wichtig ja.

00:13:48: Jetzt kommen wir zu einem sehr praktischen Beispiel in der Bibel.

00:13:51: Wir wollen jetzt aber erst mal uns die Mühe machen und den Text lesen.

00:13:55: Mit Elia im Erster Könige XIX können wir uns vielleicht ein bisschen aufteilen, weil da wird jetzt der liebe Gott als der große Psychotherapeut in einer Schwierigkeiten uns dargestellt.

00:14:10: Der uns helfen möchte.

00:14:11: mit einem extrem Beispiel von einem ganz großen Propheten sagt die Bibel Elia.

00:14:16: Genau wollen wir uns anschauen.

00:14:18: erstmal die Texte.

00:14:19: Wir lesen von Vers eins bis achtzehn und könnt ihr euch bis hin austauschen?

00:14:24: Vielleicht jeder fünf sechs Texte.

00:14:28: Und Ahab sagte Isabel alles, was Elia getan hatte und wie er alle Propheten, Bals mit dem Schwert umgebracht hatte.

00:14:37: Da sahnte Isabel einen Boden zu Elia und ließ ihm sagen – Die Götter sollen mir dies und das tun wenn ich nicht morgen um diese Zeit dir tue, wie du diesen getan hast!

00:14:48: Da führte der sich, machte es sich auf und lief um sein Leben und kam nach Bescheber in Judah und ließen den Diener dort.

00:14:56: Er aber ging hin in die Wüste, eine Tagesreise weit und kam und setzte sich unter einen Warholder.

00:15:03: Und wünschte es sich zu sterben und sprach Es ist genug!

00:15:08: So nimm nun her meine Seele.

00:15:10: Ich bin nicht besser als meine Väter.

00:15:13: Und er legte sich hin und schlief unter dem Warholter Und ziehe.

00:15:17: ein Engel rührte ihn an und sprang zu ihm.

00:15:20: Steh auf und isst.

00:15:22: Und als er sich umsah, siehe da war bei seinem Kopf einen auf heißen Steinen gebackener Brotfladen und ein Kuck Wasser.

00:15:29: Als er gegessen getrunken hatte legte er sich wieder schlafen.

00:15:32: Der Engel des Herrn kam zum zweiten Mal und rührte ihn an und sprach steh auf und ist, denn der Weg ist sonst zu weit für dich.

00:15:39: Er stand auf und aß und trank und er ging in Kraft dieser Speise vierzig Tage und vierzig Nächte lang bis an den Berg Gottes in Horeb.

00:15:46: Er ging dort in eine Höhle hinein und blieb dort über Nacht.

00:15:49: Und siehe, das Wort des Herrn kam zu ihm und er sprach zu ihm.

00:15:53: Was willst du hier, Elia?

00:15:54: Er sprach, ich habe heftig geeifert für den Herrn, dem Gott der Herrscherne denn die Kinder Israels haben deinen Bund verlassen, deine Altherin niedergerissen und deine Propheten mit dem Schwert umgebracht und ich allein bin üblich geblieben und sie tracht danach mir das Leben

00:16:07: zunehmen.".

00:16:09: Aber sprach komm heraus und tritt auf den Berg vor den Herrn!

00:16:13: Und sieher, der Herr ging vorüber Und ein großer starker Wind, der die Berge zerriss und die Felsen zerbrach, ging vor dem Herrn Herr.

00:16:24: Der Herr aber war nicht in dem Wind – und nach dem Wind kam ein Erdbeben!

00:16:29: Aber der Herr war nicht im Erdbäben.

00:16:32: Und nach dem Erdbaben kam ein Feuer – aber der Herr War nicht in den Feuer.

00:16:37: Und Nachdem Feuer kam die Stimme eines sanften

00:16:41: Säuselns.".

00:16:42: Und es geschah.

00:16:43: als Elias dieses Hörte, da verhüllte er sein Angesicht mit seinem Mantel und er ging hinaus und trat an den Eingang der Höhle.

00:16:53: Und siehe?

00:16:54: Da kam eine Stimme zu ihm die Sprach!

00:16:56: Was willst du hier, Elias?

00:16:59: Er sprach – Ich habe heftig geeifert für den Herrn, den Gott der Herrschern, denn die Kinder Israels haben deinen Bund verlassen, deine Altherin niedergerissen und Deine Propheten mit dem Schwert umgebracht Und ich allein bin übrig geblieben, und sie trachteten danach mir das Leben zu nehmen.

00:17:18: Aber der Herr sprach zu ihm, geh wieder deines Weges durch die Wüste nach dem Maskus und gehe hinein und salbe Hanai zum König über Aram!

00:17:27: Und Jehu den Sohn nimmt Schiss zum Könige über Israel und Elisa den Sohne schafferts von Abel Metola zum Propheten an Deiner Stass.

00:17:38: Und er soll

00:17:38: geschehen.".

00:17:39: Wer dem Schwert Haseyels entrinnt, den soll Jehu töten.

00:17:43: Und wer dem Schwerd Jehus entrinnt, denn soll Elisa töten!

00:17:47: Und ich will überglassen sieben Tausend in Israel alle Knie die sich nicht gebeugt haben vor Baal und jeden Mund der er nicht geküsst hat.

00:17:57: Und Elia ging von dort weg und fand Elisa den Sohn Schaffatz, als er pflügte mit zwölf Jochen vor sich her – und er war selbst bei dem

00:18:05: Zwölften.".

00:18:07: Und Elia ging zu ihm und warf seinem Mandel über ihn.

00:18:10: Und er verließ die Rinder, lief Elia nach und sprach.

00:18:14: Lass sich meine Vater und meiner Mutter küssen!

00:18:16: Dann will ich dir

00:18:17: nachfolgen!".

00:18:18: Er sprach zu ihm, Wohl an, kehre um!

00:18:21: Bedenke was ich mit dir getan

00:18:23: habe.".

00:18:24: Wir haben ja Woche von David die Aufforderung gelesen das wir unser Herz ausschütten sollen vor Gott und wir können in vielen Psalmen lesen wie David es tut.

00:18:35: vertont worden und das hat man gesungen.

00:18:38: Und auch die Söhne Achabs kann man solche Psalmen lesen, aber jetzt haben wir hier ein konkretes Beispiel von Elia.

00:18:44: Wie hat er es praktisch ausgesehen?

00:18:46: Wie hat der sein Herz ausgeschüttet?

00:18:48: was ist bei euch da durch den Text mit geschwungen.

00:18:50: Was habt ihr gespürt hier?

00:18:52: Was habt Ihr gehört, was habt ihr gelesen?

00:18:54: wie schüttete er seinen Herzen aus?

00:18:56: ganz konkret natürlich ist es vielleicht noch immer bis in Telegramm steht Aber was hört ihr daraus?

00:19:04: Er sagt dann fest, wie ist es genug?

00:19:05: Also Ende aus.

00:19:06: Ich kann nicht mehr ...

00:19:09: Darf man sagen ja!

00:19:11: Es ist zu viel und ich glaube wahrscheinlich ... Mir ist schon so gegangen aber das können wir alle.

00:19:16: Das Gefühl hat...es ist zuviel, ich kann das nicht tragen, ich könnte das nicht aushalten.

00:19:21: Es ist genug.

00:19:24: Mhm.

00:19:25: Das heißt, wir dürfen Gott auch sagen.

00:19:27: Spannend.

00:19:29: Wir sagen ihm, dass es genug ist um.

00:19:31: Gott hört zu Hörte zu oder hat er sich beschwert?

00:19:35: Nein, erst mal nicht.

00:19:36: Was

00:19:37: leistet ihr?

00:19:38: Das ist hier auch existenziell.

00:19:39: Also es ging für ihn ja um Leben und Tod.

00:19:42: Es ist jetzt nicht irgendeine Kleinigkeit sondern ... Isabel hat ihm mit dem Leben gedroht.

00:19:48: Mit dem Tod.

00:19:51: Mit

00:19:53: der ganzen Anspannung die davor war... Also ich glaube, es ist einfach dieses Loch das sich auftut wo sagt Ich bin einfach so erschöpft.

00:20:01: Es ist...ich kann nicht mehr

00:20:02: Wie würde dem beschreiben?

00:20:04: Wie würdet man sowas nennen was wir hier sehen?

00:20:06: Depressiv?

00:20:07: Ja

00:20:07: Depressif?

00:20:08: Also ich würde auch sagen aus eigenerfahrung ist es oft so wenn du sehr starkes geistliches hoch hast weil du doch irgendwo auf einer Veranstaltung gewesen bist irgendwo auch ja vielleicht auch ein Sehen gewesen ist für andere.

00:20:20: Dann ist es oft kurze Nacht, dass du in so ein Loch fällst.

00:20:23: Ich fand Gelisten von Freunden zu, die sagen, wenn sie auf großen Konferenzen gesprochen haben, sind auf die Tage danach manchmal die kritischsten und das scheint mir ein bisschen der Fall zu sein.

00:20:32: Er hat ja also eine irre Geschichte erlebt auf dem Kamel.

00:20:35: Hat er gebetet?

00:20:36: Das Feuer kommt vom Himmel!

00:20:37: Dann betet er mit wirklich viel Geduld bis es nach dreieinhalb Jahren wieder regnet.

00:20:43: Und als Kurioses dann betet am nächsten Tag einen Gebet dass Gott nie beantworten wird.

00:20:48: Nie beantwortet wird, er lässt ihn überhaupt gar nicht sterben.

00:20:52: Das finde ich auch sehr interessant.

00:20:53: Es gibt Gebete, die Gott nichts beantwortelt, vor allem Ewigkeit nicht.

00:20:58: Was ich bin hier auch sehe ist dieses ... Ich glaube hat einfach eine irrsinnige Erwartung reingesetzt.

00:21:02: und dann kommt Gott mit diesem Riesenwunder passiert für ihn gefühlt nichts.

00:21:09: Nichts Positives, wo ich sage ... Ich baue was hin und sehe wie Gott eingreift.

00:21:14: Eigentlich müssten alle Halleluja schreien und da muss sich etwas bewegen.

00:21:19: Und dann sagt er, ich bin allein!

00:21:21: Also, was hat's gebracht?

00:21:22: Was hat dieses ganzen Engagement gebracht, wenn es sich trotzdem nicht ändert und das gleich weitergeht?

00:21:27: Und ich glaub diese ... Ich fieber auf was hin, ich setze alles ein weil ich eine Vision hab.

00:21:36: Das, was ich vorher gar nicht gemerkt hab, wo ich schon über meine Grenzen gegangen bin, kommt auf einmal so geballt.

00:21:42: Also auch das wurde ausgeschüttet?

00:21:44: Ähnlich kann ich mehr, aber jetzt schau mal, was sich alles gemacht hat.

00:21:48: Alles hat er rausgelassen.

00:21:50: Dennoch was entdeckt!

00:21:51: Wo schüttert der noch aus?

00:21:53: Auch wenn das Wort nicht vorkommt ... Aber es ist ja genau das.

00:21:56: Genau da haben wir schon mehrere Faktoren.

00:21:59: Er sagte im Fest zehn, ich habe heftig geeifert.

00:22:04: Da ist diese ... Intensität für das Werk Gottes, die jetzt quasi auf zumindest eine gefühlte Enttäuschung trifft.

00:22:10: Diese Intensität vorher schlägt jetzt um in so eine intensive Verzweiflung und Entmutigung im Wunder genommen.

00:22:19: Was Interessante ist ja, dass er nach all dem was dann passiert ... Infers-Fürzen es gleich noch mal sagt!

00:22:28: Also Wunde über Wunder, die geschehen am Berg Sinai, der ist ja auch symbolisch aufgeladen.

00:22:35: Und alles, was er sieht ist immer das Gleiche.

00:22:36: Das ist ja auch so ein Muster, dass wir von uns selbst kennen.

00:22:39: Wenn man in so einem Loch ist ... Man sieht da nur noch das!

00:22:41: Da kann über einen wirklich der Himmel wundertun.

00:22:44: Ja?

00:22:44: Man sieht nur ich habe heftig geifert und keiner ist mit mir und wie kann ... Und es lässt Gott dir doch alles erzählen.

00:22:49: Immer nochmal und nochmal.

00:22:50: Noch

00:22:50: mal, noch einmal.

00:22:51: Hört alles an.

00:22:53: Ich glaube, was der Elia hier erlebt hat, haben wir alle schon im Gemeinden gesehen oder Menschen, die sich unglaublich investieren über ein paar Jahre.

00:23:03: Meintedwegen sind sie Neuland-Mitarbeiter oder Sie sind Gemeinleiter und Sie investieren sich so stark und sind richtig geistliche Leiter.

00:23:11: Alle schauen zu Ihnen auf und auf einmal stürzen Sie ab und alle fragen sich was ist da los?

00:23:17: Und ich glaube das ist das Elia-Syndrom ein bisschen dieses ... Ich habe heftig geeinfacht, ich hab alles getan für die Gemeinde, ich habe mein Privatleben quasi

00:23:25: umgestülpt.

00:23:26: Meine ganze Freizeit investiert nur für die Gemeinde, damit Missions vorangeht oder was auch immer.

00:23:31: Und dann fällt man ... und dann hilft aber irgendwie auch niemand weil niemand weiß wie.

00:23:40: Habt ihr noch ein Element gesehen?

00:23:41: Oft ist es so dass Depressionen sind Multikausal also mehr Gründe.

00:23:45: ich kann nicht mehr die Kraft weg.

00:23:48: Ich hab alles getan.

00:23:49: Wie oft höre ich das auch in der Ehe Ich kann nicht mehr, ich hab alles getan.

00:23:56: Mit Kindern mit Arbeitsplatz sind ja ähnliche Grenzen hier nur mit Gott

00:24:01: natürlich.".

00:24:02: Und das sieht auch irgendwo kein Halbmesser.

00:24:04: Ich bin allein übrig geblieben.

00:24:05: Das ist ja später eine der Therapeutenschritte Gottes sozusagen darauf.

00:24:09: Das sind noch sieben Tausend, vielleicht weiß ich voll, aber du bist nicht alleine.

00:24:14: Der Blick, dass sich irgendwann nur auf Sie selbst dreht.

00:24:16: Bei allem Eifel von Herrn schaut er im Wesentlichen erst mal auf sich selbst an dieser Stelle.

00:24:21: Ich bin am Anfang über diesen Text gestolpert.

00:24:24: Ich bitte dich besser wie meine Väter.

00:24:27: Dieses

00:24:27: ... Selbst, dieses Versagen für sich oder ... meinen Standort hab ich nicht erfüllt oder nicht halten können.

00:24:36: Jetzt hab ich Angst auf einmal.

00:24:38: Also das ist ...

00:24:39: Ja?

00:24:39: Das heißt auch der Selbstzweifel, Selbstwert selbst.

00:24:43: Mein Selbstbild ist runter niedergedrückt.

00:24:47: Das ist ganz, ganz schwierig, ne?

00:24:50: ist auf den Depressionen der Fall.

00:24:52: Und

00:24:52: dann ist es ja letztendlich auch einfach Angst, er hat irgendwie Angst vor der Isewille und sagt, die haben schon mal all die Propheten immer umgebracht und jetzt roten wir das auch.

00:25:01: Also seltsamerweise will er trotzdem den Tod.

00:25:02: Er möchte lieber durch Gott sterben als durch die Isewelle aber es ist irgendwo Angst in den Trafen.

00:25:08: Typische Phänomen.

00:25:10: also wenn wir heute eine Diagnose stellen würden wären die drei Hauptgründe gedrückte Stimmung depressive Verlust der Freude und keine Motivation mehr.

00:25:18: Wenn das nach heutigen Stand, in der Diagnose ist es so wenn das vierzehn Tage andauert würde man eine Depression diagnostizieren entweder mittlere leicht oder schwere aber hier geht's schon Richtung Schwere wenn gar keine Kraft mehr ist nicht mal mehr aufzustehen.

00:25:31: ja also das sind die Bio gibt uns all diese Phänomene über die wir heute kennen die heute häufig auch vorkommen.

00:25:38: Und jetzt kommen wir zum schönen.

00:25:39: Du hast ein bisschen angedeutet die Therapie Methode Gottes.

00:25:43: Was war das Erste?

00:25:44: Wie geht Gott jetzt mit einem schwer depressiven Propheten um?

00:25:49: Zuerst mal.

00:25:51: Gutes Essen, genau

00:25:53: wie Grundbedürfnisse.

00:25:53: Gute Essen!

00:25:54: Schlaf

00:25:55: und Essen... Ich hab's schon angedeutet zuerst nicht auf das Gebet eingehen ihn nicht umbringen.

00:26:02: Hat er einen Wunsch?

00:26:04: Nimm mein

00:26:04: Leben!

00:26:04: Weil

00:26:07: in so einer Situation tun Menschen ja auch mal sich den gewünschen von dem wir wissen die sind nicht gut.

00:26:11: Ein wichtiger Punkt, dass man nicht aus falsch verstanden Sympathien hilft.

00:26:17: Sehr schön!

00:26:18: Also Gott macht das nicht was er will, ja?

00:26:21: Manchmal kommen zu Leute hier gut die sagen heute weniger es bringt mich um aber sie wollen sich umbringen oder wie auch immer.

00:26:29: also Gott macht es nicht sondern Gott macht als erstes gutes Essen und wir wissen später dass Gott nicht mal veganes Essen im geschicht hat.

00:26:37: in einer anderen Situation ist auch interessant Hier warst du gegangen.

00:26:47: Genau, aber er gibt den Essen.

00:26:51: Aber was ist das Nächste, was Gott macht?

00:26:55: Bewegung!

00:26:59: Heute wissen wir ... Es gibt Studien, die uns zeigen ... das Sport eine halbe Stunde.

00:27:06: Nicht zu starker Sport, aber angenehm, dass wir nicht mehr singen können und noch sprechen können.

00:27:11: Dreimal die Woche, fünfmal die Woche vergleichbar wirkt wie Antidepressiva.

00:27:17: jetzt nicht Yasin oder Johannes Kraut so ein echter, den man vom Arzt bekommt, vergleichbare Wirkung hat.

00:27:22: Interessant!

00:27:22: Das wissen wir seit paar Jahren.

00:27:24: Gott zeigt das schon in einfachen Texten hier, wie man mit Depressiven umgehen soll.

00:27:29: Und er lässt ihn gut schlafen?

00:27:31: Schlaf,

00:27:32: nach der Ruhe.

00:27:33: Ja, ich weiß schon als Kotterappäut damals auch in der christlichen Klinik, da musste ich morgens gehen und sie wollten gar nicht aufstehen.

00:27:41: Ich musste klopfen.

00:27:42: so jetzt geht's essen!

00:27:45: Das gehört alles dazu.

00:27:47: Und dann?

00:27:48: Also körpernahe.

00:27:50: Körpernahe Struktur zur richtigen Zeit zu essen ja... und dann?

00:27:58: Na er kommt ihm nah oder er zeigt sich auf dem Bad sich?

00:28:01: Er zeigt sich Wie?

00:28:03: Im Sohäuse, im Leisesten.

00:28:05: Ja!

00:28:06: Gott kann dem Sturm auch kommen aber hier kommt der Leise.

00:28:09: Ich würde sagen, er stellt ihn vor und fragt, was willst du hier?

00:28:12: Was ist dein Ziel?

00:28:14: Was möchtest du?

00:28:16: Und gibt dir damit den Gelingern erst mal zu reden?

00:28:18: Er lässt den Reden sozusagen nochmal...

00:28:20: Wie toll ja!

00:28:20: Gesprächstherapie.

00:28:23: Gesprächstherapie, ja!

00:28:24: Lässt den Redden!

00:28:26: Und da gibt es einen ganz einfachen Auftrag geht dort hin.

00:28:29: Ich glaube, ich muss nicht drüber nachdenken.

00:28:32: Ich muss einfach nur funktionieren.

00:28:33: Strukturell?

00:28:34: Sehr klar!

00:28:36: Das ist interessant wie Gott vorgeht für jeden das sein.

00:28:42: Ein Depressiver kann nicht gebrauchen irgendwelche angepredigt zu werden.

00:28:45: oder was lautes, was sanftes, was ins Herz geht und dann zum Schluss... Was kommt zum Schluss?

00:28:57: Der gibt ihm auch einen Auftrag.

00:29:00: Das geht ja so ein bisschen, also ganz subtil kommt das schon in der Frage.

00:29:03: Was willst du, Elia?

00:29:05: Ich könnte dich eigentlich ... Bist du woanders gebraucht?

00:29:11: Er tut dem jetzt nicht selbst mit Leid noch bestärken, sondern ganz sanft tut ihm die Perspektive geben.

00:29:16: hey es gibt einen Sinn in deinem Leben und eine Aufgabe.

00:29:20: Du wirst gebrauchten.

00:29:21: Als er dann soweit ist, sagt er dir mal ich mach das und das, ich will mit dir sein.

00:29:25: Ich hab ne Aufgabe für dich, wo du Sinn findest.

00:29:30: Ich bin ein von Gott profener Prophet.

00:29:31: Absolut!

00:29:33: Ja?

00:29:33: Ich habe ein tolles Zitat mir mal hier reingeschrieben aus Propheten und Könige, da sagt Envide dass sie das Gott Elia gebeten hat zurück nach Israel zu gehen um seine Last mit anderen zu teilen.

00:29:46: so bisschen was Mose auch erlebt hat.

00:29:48: Das er sagt ich hab verstanden war zu fehl.

00:29:51: wir verteilen es auf mehrere Schultern

00:29:54: Hier auch und dann gibt denn einen.

00:29:57: ja

00:29:57: Es ist ja auch eine neue Zielrichtung, die er ihm gibt.

00:30:02: Wenn wir jetzt das ansehen wie Gott und der modernen Psychotherapie würde man sagen in einer Depression wenn ich richtig ins Loch reinfalle ist es erste Therapie vom Körper nah.

00:30:11: Das ist nach den Studien des Erfolgreichs.

00:30:14: Dann Struktur!

00:30:15: Ich muss wissen was ganz einfach wieder gesagt hast?

00:30:17: Und dann kommen neue Lernprozesse und Einsicht Nachdenken und Sinnfindungen vorher neuen Sinn.

00:30:25: Gott ist der beste Psychotherapeut.

00:30:28: Das können wir hier sehen, nur man mal haben wir das nur theologisch gesehen.

00:30:31: aber das psychologische drin is so kostbar!

00:30:34: Der seelsorgeliche... Bevor wir jetzt warum Gott gebeten nicht zu einem kritischen Thema gehen dass wir auch anschauen müssen möchte ich noch etwas zeigen wie gut Gott es hat mich so begeistert die Therapie Gottes dass sich euch allen auch den Zuschauern zeigen möchte.

00:30:52: eine Studie die gemacht wurde in Heidelberg mit Vor vielen, vielen Jahren, siebziger Jahre hat man den Menschen untersucht über forty-fünftausend Menschen mit hundertsiebzig Faktoren um zu sehen was sind die stärksten Faktore wie der Mensch gesund wird.

00:31:06: Und dann gab es eine Studie.

00:31:08: und dann gab's in drei, neunzig, zwanzig jahre später einen Nachuntersuchung der komplexesten medizinischen und psychosomatischen Studier der Welt.

00:31:16: Weil man so viele Leute hatte konnte man sehen nur Menschen die nur eine gesunde Genetik hatten geraucht haben sonst alles falsch gemacht habe.

00:31:25: Fünf Prozent leben noch, sonst alle tot.

00:31:27: Menschen die nur gute Ernährung haben?

00:31:30: Also jetzt nicht vielleicht genau das Level was wir aber so Vollkorn und so zwei drei Prozent Leben noch.

00:31:35: Menschen wie nur gute körperliche Bewegungen zwei drei prozent Selbstregulation keine Drogen usw.

00:31:42: Kleine Balken als Einzelbalken Das heißt alles andere mache ich falsch.

00:31:47: Schaut mal welcher der höchste Balken ist.

00:31:48: Und dass haben artistische Statistiker.

00:31:51: spontane liebevolle Gottesbeziehung der stärkste Gesundheitsfaktor, der empirisch also wissenschaftlich erwiesen mit vergleich mit allen Faktoren ist.

00:32:02: Wenn man alle Faktore haben, haben fast alle Menschen gelebt nimmt man die Genetik weg das heißt alles hat.

00:32:08: man glaubt auch eine liebevolle Beziehung an Gott.

00:32:11: aber die genetik geht weg Leben fällt das System auf seventy fünf Prozent nimmt man die liebevolle Gottesbeziehung weg.

00:32:19: Man hat alle anderen Gesundheitsfaktoren, aber nicht die Liebesbeziehungen.

00:32:22: Fällt das ganze System auf twenty-fünf Prozent!

00:32:26: Das war revolutionär.

00:32:27: und jetzt möchte ich hier ein Text, den muss sich jetzt lesen von Schwester White aus Ministry of Healing.

00:32:34: also wie heißt es in Deutsch?

00:32:35: Die Fußbund ist... Fußbunden des großen Arztes im Originalseite hundert fünfzehn.

00:32:39: Die Liebe Christi die durch das ganze Wesen strömen lässt, ist eine belebende Kraft.

00:32:47: Jede lebenswichtige Teil des Gehirns, das Herz, den Nerven berührt sie mit Heilung.

00:32:55: Durch Sie werden die höchsten Energien des Wesens zur Tätigkeit angeregt.

00:33:00: Sie befreit die Seele von der Schuld und dem Kummer der Angst und den Sorgen, welche die Lebenskräfte

00:33:07: erdrücken.".

00:33:09: Was heißt heute?

00:33:10: haben wir das?

00:33:12: wissenschaftlich bewiesen in der komplexesten medizinischen Studie, die es dazu überhaupt gibt.

00:33:18: Die Frage ist wollen wir das auch lernen so dass wir so wie Gott mit uns umgehen in der Gemeinde?

00:33:25: Das ist nicht die Ernährung!

00:33:26: Wir haben einen Abiturn, die ist wichtig aber der Stärkste ist die Liebe Gottes und die Liebe wie wir mit umgehen.

00:33:31: Das ist das größte Gebot weil das sogar gesundheitlich uns glücklich macht.

00:33:37: Das wollte ich noch abschließen mit einem kleinen Vortrag hier, weil ... Ich kann gar nicht schweigen um das zu verschweigen.

00:33:42: Wenn der Bibel sehen solche Ausführungen wie Gott perfekt umgeht und liebevoll umgeht also da können wir so viel lernen in unserem Gemäch.

00:33:50: Aber jetzt müssen wir uns noch eine Frage widmen.

00:33:53: wenn Gebete scheinbar unbeantwortet bleiben Montag den elften Mai Warum erhört Gott manche Gebete nicht?

00:34:02: Was würdet ihr sagen?

00:34:08: Ich weiß nicht, wie viel Trost es spendet.

00:34:09: Aber für mich ist das schon so.

00:34:10: Also Gott erhört jedes Gebet ... Wir sehen's dann durch.

00:34:14: Er hört vielleicht immer so, wie wir es uns wünschen?

00:34:16: Mhm.

00:34:18: Nicht, wie we es uns wünscht!

00:34:19: Na, wir haben ja gerade ein Beispiel für einen unerhörtes Gebet.

00:34:22: Mein Lieblingsbeispiel ist da eigentlich das Gebet von Mose, der sich wünschte am Ende seines Lebens sagt, lass mich dieses Land betreten und Gott geht soweit und sagt was auf, hör auf das zu beden.

00:34:34: Hör auf zu bedenen.

00:34:36: Und Klar, wir wissen er darf dann auf den Berg.

00:34:39: Er darf sich anschauen eine Vision Wir wissen auch er wird dann auferweckt nach kommt in den himmel.

00:34:46: was viel besseres aber das tollste ist.

00:34:49: Tausend fünfhundert Jahre später darf der selbe mose Auf dem Verkleerungsberg dieses land betreten.

00:34:56: Gott hat es beantwortet er des nur tausend.

00:34:59: Fünfhunderte jahre später Beantworten zu einem zeitpunkt wenn man als ich glaube als Mosel wieder Himmel zurück kann gerade Danke, dass du es erst jetzt beantwortet.

00:35:06: Weil jetzt war's viel wichtiger als damals!

00:35:08: Und ich sag mal ... Es gibt Gebeten, die brauchen tausendfiffeuerte Jahre und es gibt vielleicht Gebet in unserem Leben, da sagen wir später mal danke her, dass Du es erst beantwortest.

00:35:19: Aber in der Situation?

00:35:21: Ich glaub deswegen hab gesagt, hör auf zu beten nicht.

00:35:23: Ich kanns dir erklären, warum ich das noch nicht beantworten kann.

00:35:27: Ich glaube, es hilft, dass wir einfach Gott nicht auf unsere kleine Box begrenzen.

00:35:33: Wir haben alles im Griff und wir verstehen alles, was uns betrifft.

00:35:37: Weil wir kennen unseren Besten und wissen, was unsere Wünsche sind – das sind ja für uns so gerechtfertigt!

00:35:43: Aber wenn wir diesen Schritt in dieses Übernatürliche, in dieses Allmächtige gehen und sagen, er weiß alles und will das Allerbeste für mich und ich vertraue ihm, dass er es mir schenkt weil er auch die Macht dazu hat... Also das ist für mich immer der Punkt wo man sagt okay dann ist es vielleicht nicht so aber Ich darf's trotzdem annehmen.

00:36:03: Auch das ist nicht immer einfach, aber ... Das hilft dieses Blick über ... Think-Outside-The-Box.

00:36:09: Nicht in Begrenzen auf dieses kleine Kästchen, in dem wir leben.

00:36:13: Vielen Dank.

00:36:13: Ihr habt jetzt wirklich die schweren Fragen schon gelöst?

00:36:17: Jetzt wollen wir noch eine einfache uns anschauen, wo es manchmal ganz einfache Gründe gibt.

00:36:21: Nehmen wir mal Psyme-Sechts und Sechzigfers-Achtzehn.

00:36:24: Will das jemand lesen?

00:36:26: Psymesechtsundsechtsigfersachzehn!

00:36:29: Und ... Christoph, vielleicht kannst du erst der Petrus III-Fest XII.

00:36:34: Hätte ich Unrecht vorgehabt in meinem Herzen?

00:36:37: So hätte dir Herr nicht erhört!

00:36:39: Hätte Ich Unrecht.

00:36:41: das heißt wenn ich über Unrecht denke

00:36:45: Wenn ich Sünde im Herzen habe

00:36:46: Ja

00:36:47: Dann ist es ein Hindernis für Gebetserhörungen.

00:36:51: Aber haben wir nicht alle die Versuchung im Herz oder ein zweites Gesetz was der Apostel Paulus sagt?

00:36:57: Der

00:36:57: Punkt ist ja wenn ich sozusagen plane In der Sünde bleiben möchte, wenn ich in der Sunde mit ihr sie gerne habe.

00:37:05: Also kämpfen tun wir.

00:37:06: Wir werden versucht ... Aber ich kann nicht gleichzeitig Gott um etwas bitten und gleichzeitig bei Wissen was sich gegen ihn rebellieren werde,

00:37:13: dass das nicht funktioniert.

00:37:14: Also dieses wähentliche, dieses Festhalten möchte noch jeden... Was hab' ich dir gesagt?

00:37:21: Erster Petrus III, Fests XII.

00:37:22: Genau, lass uns noch den Text

00:37:24: legen!

00:37:24: Denn die Augen des Herrn sehen auf die Gerechten und seine Ohren hören auf ihr Flehen.

00:37:29: Das Angesicht des Herrn aber ist gegen die gerichtet, die Böses tun.

00:37:32: Die böses tun?

00:37:33: Na ja jetzt wieder was ist gedacht, dass ich nur fahre oder es sich festhalte?

00:37:36: ne?

00:37:36: Aber wenn wir Kapitel drei für sieben lesen, wenn du den vielleicht auch noch sehst

00:37:40: ... Erste Peter sei für siebend?

00:37:43: Ja!

00:37:44: Ihr Männer sollt gleichermaßen einsichtig mit eurer Frau als dem Schwächeren Gefäß zusammenleben und ihr Ehre erweisen weil ihr ja gemeinsam Erben der Gnade des Lebens seid damit eure Gebete nicht verhindert werden.

00:37:56: Oh!

00:37:56: Und sprechen der Fährsten...

00:37:59: Ja, wir haben da eine Aufgabe zu aufzupassen.

00:38:02: Sonst werden unsere Gebete verhindert!

00:38:04: Also das ist auch ne legitime Frage, dass wir auch muss ich mich natürlich fragen wie gehe ich mit meiner Frau und sonst werden meine Gebete also Gott steht zu den Frauen auch sehr nimmt sie unter besonderen Schutz.

00:38:18: Lesen wir noch ein Text Sprüche.

00:38:23: Wer

00:38:28: sein Ohr abwendet vom Hören auf das Gesetz, dessen Gebet sogar ist ein Gräuel.

00:38:35: Ja hier merken wir den Unterschied, oder?

00:38:38: Das ist ja nicht nur.

00:38:39: ich falle jetzt und mache eine Schwäche.

00:38:42: Wer sagt der Sündig nicht lügt, wer sagt er hat keinen, der macht nie Sünde.

00:38:46: aber hier ist es schon klar.

00:38:50: Ich wende mich von etwas weg und zu etwas hin oder wie könnte man das sagen?

00:38:54: Es zeigt auch die Natur solcher Gebete.

00:38:57: Das sind dann formaler Gebete.

00:38:58: Das sind Gebete, weil ich so vielleicht traditionell so ... Weil ich vielleicht vor anderem den Eindruck erwecken möchte, dass ich in der Gemeinde bin?

00:39:05: Dann betet man vielleicht sogar mit großer Innenbrunst im Gottesdienst.

00:39:07: Aber im Herzen ist man woanders und das ist ja letztendlich das, was Edmund Gelemund immer wieder zeigt Gott sucht die Aufrichtigen.

00:39:14: Er sucht, die von ganzem Herzen suchen.

00:39:17: Er Sucht die, die ihm Geist anbieten.

00:39:19: Schwach sind wir!

00:39:20: Das stimmt schon.

00:39:21: aber wenn ich sozusagen immer gegen Gott rebelliere den Eindrückerwerke, dass ich irgendwie vorm bin.

00:39:28: Das ganze Evangelium dagegen und ich glaube das ist auch für uns eine wichtige Frage die wir uns stellen müssen.

00:39:33: also worauf basiert meine Beziehung zu Jesus?

00:39:37: Basiert sie darauf, dass ihr halt bete oder basiert sich wirklich darauf, so mit ihm spreche Dass ich halt in der Versuchung Kraft bekomme.

00:39:45: Dass ich auch wenn nicht gefallen bin wieder Vergebungen bekommen und weiß, was mir vergeben worden ist.

00:39:50: Also wirklich in dem Gebiet auch der Glaube wächst dass das Problem der Sünde Gott auch in meinem Leben besiegen kann.

00:39:59: Schlicht sich da ein bisschen der Kreis zu der Freundschaft vorher, diesen Herzhausschütten und ehrlich

00:40:05: sein?

00:40:06: Ich glaube es ist einfach auch ... Es ist keine Zauberformel!

00:40:09: Ich muss nicht irgendwas rezipieren sondern... Gott sieht in mein Herz.

00:40:13: oder dass ich's aussprechen muss, ist nur ein Geschenk an mich.

00:40:16: Ja.

00:40:16: Ich müsste's nicht sagen.

00:40:18: Er weiß was drin ist und da wünscht er sich diese Ehrlichkeit, dass ich sie öffne.

00:40:23: Sehr schön.

00:40:23: Wir hatten ja auch in der Woche den Pferdchen Römer, acht, zwanzig, siebenundzwanzig ... wo es steht, dass wir im Geist beten sollen?

00:40:31: Das ist das Gegenteil von dem Geistbeten, was hier steht.

00:40:34: Sondern wenn wir quasi ... das Beten, das Gott eigentlich möchte, das wir beten, dann werden das auch Erhörte bete.

00:40:43: Ja.

00:40:43: Weißt du, dass man erlebt hat, dass jemand euch angesprochen hat und spricht, aber gar nicht hören will.

00:40:48: Dass man einfach nur quasi ange- Und das Gesetz meint ihr nicht durch zehn Gebote.

00:40:53: In der Regel meint's im Alltest, wir sind auch einfach die ganze Torade ist eigentlich die Bibel.

00:40:56: also wer betet aber nicht hören will wie soll Gott ihn ihm antworten können?

00:41:03: Das heißt beim Gebet ist es nicht eine Einbahnstraße.

00:41:06: Wir hören zwar in der Regel jetzt nicht hörbar Gottes Stimme Aber wer wirklich Gottes Willen erkennen will und betet.

00:41:12: er findet ja Gottes Stimmen und das heißt es setzt auch so ne Bereitschaft was einen weit a teachable spirit ein belehrbaren geist dass man bereit ist auch zu anzunehmen.

00:41:22: Was hetzt das Gebet jetzt auch voraus?

00:41:23: Ja,

00:41:24: ja ...

00:41:25: Ich würd gern was Positives zu dem Thema beitragen.

00:41:29: Ich selbst hab das erlebt, dass Gott mit Gebetserhörungen wartet und wartet.

00:41:34: Und man denkt schon irgendwann selber okay, Gott will dieses Gebet nicht hören!

00:41:39: Dann habe ich von jemandem in eine Predigt gehört, fang an zu danken.

00:41:44: Ich hab angefangen zu danken, rate, was passiert ist.

00:41:48: Dieses Gebet wurde er hört.

00:41:49: Und das habe ich zweimal im Leben bei sehr großen Dingen probiert.

00:41:53: Das hat beide mal funktioniert, es heißt nicht dass das immer die Formel ist?

00:41:56: So wie du sagst ja!

00:41:58: Aber es ändert die eigene Einstellung zum eigenen Gebet.

00:42:02: Im Saal um zweiundfünfzig steht der Dank, bahnnt ein Weg, ne?

00:42:06: Der bahnnte einen neuen Weg.

00:42:08: Ja wir würden noch sehr gerne weitersprechen, da hab' ich das Gefühl des so entspannendes Thema zu kurze Zeit.

00:42:13: Ich werde jetzt noch zwei Hausaufgaben mitgeben.

00:42:17: Ihr das zu Hause auch forschen könnt und sehen, Gott geht sogar soweit.

00:42:22: Dass er sagt wenn jemand dich bittet zu bitten um Gesundheit müssen wir prüfen.

00:42:26: ist es so eine Sünde in die Wir alle fallen oder ist es eine Sunde zum Tod?

00:42:30: Dafür lese bitte erst der Johannes fünf vers sechzehn Und die Texte drumherum verglichen mit erster Hannes eins vers sieben acht und so weiter.

00:42:39: ja Das heißt gott sagt für solche die zum todzündigen wird unterschieden sollen wir nicht mal beten weil dass es genau Der Konflikt.

00:42:48: Also lest euch diese Texte auch, vielleicht auch hier.

00:42:50: SAIA-Einz, Fünfzehn wie Gott den Gottesdienst und das hasst.

00:42:54: dann wenn wir so nicht mehr auf dieser freundschaftlichen Ebene Gott alles sagen und wir ihn hören wollen, dann geht das Ganze kaputt.

00:43:05: Noch eine Hausaufgabe weil wir nicht

00:43:07: kommen

00:43:08: zu allen Texten, weil wir nichts geschafft haben.

00:43:12: Vielleicht wäre es schön, hier zum Lobpreis möchte ich noch etwas sagen und die Hausaufgabe geben zu dem allen was hier steht.

00:43:19: Was ist passiert wenn Gott große Wunder getan hat?

00:43:23: Wenn Gott große wunder getan hat seine Werke?

00:43:26: wir neigen manchmal eher oder manche Theologen dann Gott philosophisch auseinanderzunehmen Und uns zu zerstreiten, manchmal mit Trinitätsfragen und Ähnliches.

00:43:36: Was ist in der Bibel passiert?

00:43:38: Lest bitte hierupf Achtunddreißig Vers sieben die Reaktion wenn Gott Wunder als er die Welt geschaffen hat.

00:43:43: Die erste Reaktions war Jubeln.

00:43:47: Danke!

00:43:48: Zweiter Mose Fünfzehn... ...und die ganze Haufenbarg.

00:43:53: Ja?

00:43:54: Low Price ist die Antwort nicht Philosophie Wenn Gott Wundert tut.

00:43:57: das würde ich euch noch gern mitgeben.

00:43:59: und wir lesen nur noch ein Zitat zum Schluss des letzten Auf der letzten Seite von Ellen White auf den Flügel des Lobpreises kommen wir dem Himmel näher.

00:44:10: Dort wird Gott mit Gesang und Musik verehrt, ich glaube da schließt sich der Kreis wenn wir das hören was Gott für uns tut wie er mit uns umgeht in unseren schwierigen Situationen.

00:44:23: Was sollen wir anderes machen als ihn loben?

00:44:27: Er will uns gesund machen, er will uns wieder aufbauen, er hält aus, er predigt uns nicht an.

00:44:33: Er gibt uns zu essen, er säuselt saft.

00:44:36: Er versorgt und es gibt uns neuen Sinn!

00:44:39: Wie schön!

00:44:40: Ja... Lass uns auch Gott jetzt Danke sagen im Gebet.

00:44:46: Jämnische Vater ich möchte dir danken.

00:44:49: Danke dass du es so gut mit uns meinst.

00:44:51: Herr Danke das du uns nahe sein möchtest, dass du uns die Hand hinreichst und uns dieses Geschenk machst.

00:44:58: Dass wir jederzeit immer dir nah sein dürfen, dass wir mit dir reden dürfen.

00:45:03: Du weißt ganz genau, was wir brauchen und du möchtest uns begleiten.

00:45:07: Erhilft Du, dass wir unsere Herzen öffnen, dass Wir Dich suchen von ganzem Herzen und das Wir hören, was Du uns zu sagen hast und Friedenden Dir finden!

00:45:18: Ich danke Dir, dass WIR uns von Dir getragen und geführt wissen dürfen und dass Du uns begleitest.

00:45:24: Amen!

00:45:27: Schön, dass Sie heute unser Bibelgespräch angehört haben.

00:45:30: Wir hoffen, dass Sie etwas für sich mitnehmen konnten und freuen uns natürlich wenn sie bei unserem nächsten Bibelgespräch wieder dabei sind.

00:45:39: Gottes Segen!