Q2 - E9. „Sünde, das Evangelium und das Gesetz“ - Im Glauben Wachsen

00:00:05: Hallo und herzlich willkommen zu unseren Bibelgespräch im Glauben Wachsen.

00:00:10: In diesem Quartal beschäftigen wir uns mit der Frage, wie unsere Beziehung zu Gott wachsen und stärker werden kann?

00:00:16: Die Lektionen laden uns ein durch Gebet, Bibelstudium und Vertrauen neu in der Gemeinschaft mit Jesus Christus zu leben – auch in Herausforderungen ihm glaubenstandhaft zu bleiben!

00:00:27: Viel Freude beim Zuhören.

00:00:29: und Gottes Segen

00:00:40: Liebe Zuschauer und Zuhörer, ich freue mich, dass Sie wieder dabei sind alle.

00:00:44: Und wir haben hier eine super Gesprächsrunde mit Agnessa, mit der Herr Bea, mit Heinz!

00:00:51: Ich freue mich auch, dass wir unseren Herrn einladen können, das so unsere Gedanken leitet – das wollen wir tun.

00:00:59: Unser Gutervater im Himmel.

00:01:01: heute geht es um Sünde, Evangelium, Gesetz, Erlösung.

00:01:06: Das sind solche Grundthemen des christlichen Lebens.

00:01:10: Das haben wir sicher schon oft besprochen, oft darüber nachgedacht.

00:01:14: Ich bitte Dich, dass durch Deinen heiligen Geist wir tief gehen können, wir schürfen dürfen – vielleicht sogar etwas Neues entdecken oder etwas was uns bekannt war neu hervorheben können.

00:01:28: Danke, dass Du durch Deinem Geist unsere Gedanken leitest!

00:01:32: Amen.

00:01:35: So, lieben ich habe es ja schon gesagt das geht um Sünde.

00:01:38: also mal...Ich will wirklich eine Startfrage am Anfang stellen Wenn du Sünde hörst, an was denkst du?

00:01:47: Ersten Johann ist drei für vier.

00:01:50: Und da steht ...

00:01:51: Sündesübertretung des Gesetzes.

00:01:53: Also du denkst an Definition.

00:01:57: Ich denke an Sünde heißt nicht mit Gott ein sein Das erste was mir kommt.

00:02:03: Sünde heisst von Gott weg Nicht mit Gott.

00:02:05: eins.

00:02:06: Beziehung Beziehungskiller störe Sünde.

00:02:12: Leider wird Sünde auch, hab ich das Gefühl oft in unserer Zeit mittlerweile verharmlost.

00:02:19: Dass man sich drüber lustig macht, wenn du Werbung schaust die süßeste Versuchung seit der Schokolade gibt und dass wir dann diese sündhafte Versuchungen mit Süßigkeiten ... Die Sünde an sich wird in unserer Gesellschaft total bagatellisiert.

00:02:38: Und Versuchen kommt noch ein bisschen rein nach?

00:02:41: Wir sind uns einig, Sünde ist schlecht.

00:02:44: Die Bibel sagt das ja deutlich und wir gehen so ein bisschen jetzt in unsere Überlegungen demnach was Sünde isst und wie es zu Sünde kommt.

00:02:55: und da haben wir als erstes Beispiel unseren Richter Simson.

00:02:59: Und dann möchte ich mit euch einige Texte lesen.

00:03:03: Gerichter XIV die Verse eins bis

00:03:06: drei.

00:03:07: Agnesa darf ich dich um diese drei verse bitten Kabea, magst du Richter sechzehn?

00:03:13: Die Ferse vier bis fünf lesen.

00:03:16: Und Heinz für dich Richter sechszehn auch die Ferse fünfzehn bis siebzehn und ich bin gespannt was wir dann daraus machen!

00:03:26: Also ich fange an mit Richter vierzehntiferse eins bis drei.

00:03:31: und Simpson ging nach Timnann hinab und er sah in Timnern eine Frau von den Töchtern der Verlester und als er wieder heraufkam sagte Er ist seinem Vater und seiner Mutter und stark.

00:03:42: Ich habe in Timnann eine Frau gesehen von den Töchtern der Verlister, nehmt sie mir doch zur

00:03:47: Frau.".

00:03:48: Sein Vater und seine Muttersprachen zu ihm.

00:03:50: gibt es denn keine Frau unter den Tökern deiner Brüder oder unserem Volk?

00:03:55: Dass du hingehst und eine Frau nimmst von den Verlisters die unbeschnitten sind?

00:04:00: Simson Stark zu seinem Vater.

00:04:01: nimmt mir diese, denn sie ist recht in meinen Augen!

00:04:05: Danke.

00:04:06: Danach aber gewanne eine Frau lieb, Ambach Sorek.

00:04:10: Die hieß Delilah.

00:04:11: Da kamen die Fürsten der Filester hinauf und sprachen zu ihr über Rede ihnen – und sie, worin seine große Kraft besteht!

00:04:19: Und wodurch wir ihn überwinden können, damit wie ihn binden und bezwingen, so wollen wir dir jeder einhundert Silber länger

00:04:27: geben.".

00:04:28: Ja?

00:04:28: Danke.

00:04:29: Ich bin fünfzehn bis siebzehn.

00:04:32: Das sprach sie zu ihm.

00:04:34: Wie kannst du sagen, du habe es mich lieb so dein Herz doch nicht mit mir ist?

00:04:40: Dreimal hast Du mich getäuscht und mir nicht gesagt wohin Deine große Kraft sei.

00:04:45: Da sie ihn aber drängte mit ihren Worten alle Tage und ihn zerplagte war seine Seele matt bis an dem Tod Und er sagte ihr sein ganzes Herz und sprach zu ihr.

00:04:57: Es ist nie ein Schermesser auf mein Haupt gekommen Denn ich bin ein Geweiter Gottes von Mutter Leib an.

00:05:05: Wenn man mich schöre, so wieche meine Kraft von mir, dass ich schwach würde und wie alle anderen Menschen.

00:05:13: Danke schön!

00:05:14: Ja in unserem Studienheft ist das überschrieben mit Ablenkungen und Versuchungen.

00:05:21: Was macht ihr mit diesen Fersen der da gelesen habt um zu sagen okay Ich versteh jetzt etwas über Ablenkung oder über Versuchung.

00:05:31: was lernen wir?

00:05:33: aus diesen Fersen darüber?

00:05:36: Simson steht ja für einen Gläubigen.

00:05:39: Er ist sogar in der Serie, das heißt er hat eine besondere Funktion auch von Kindheit an eigentlich vom Mutterleib an ganz besondere Umstände von Gott vorgeschrieben bekommen die uns als Gläuben heute auch ans Herz gelegt sind sie zu bewahren.

00:06:01: und Dieser gottgeweite Mann ist auch den Versuchungen ausgesetzt.

00:06:08: Und er liegt, weil er eine ganz besondere Schwäche hat, nämlich eine schwäche für Frauen.

00:06:12: Das ist ein großer Schwachpunkt und da versucht ihn der Satan immer wieder.

00:06:17: Da weiß er auch, dass er ihn zu viel

00:06:19: bringt.".

00:06:20: Ich finde das sehr interessant!

00:06:21: Ich würde gerne wissen wie Alzimson da gewesen ist als eher da seine Seine erste Frau sieht, das Mädchen geht dahin und so wie Rabeer schon gesagt hat er ist mit diesem Gedanken quasi von der Mutter Milcher an aufgewachsen.

00:06:36: Dass er was Besonderes ist, dass er ein Geweiter Gottes ist.

00:06:40: Und dann stellt sich mir die Frage Was macht er bitte in dieser Stadt wo es nur von Verlistern wimmelt?

00:06:48: Ob er ein Missionsobjekt dort hatte oder ein Missionseinsatz hatte, das wissen wir nicht!

00:06:52: Dann geht er hin und vor allen Dingen diese Einstellung.

00:06:56: Seine Eltern raten ihm davon ab von dieser Frau und er sagt, sie gefällt mir.

00:07:01: Da wird nirgendswo erwähnt dass er irgendwie mit Gott besprochen hat das Ganze oder dass er diskutiert.

00:07:07: sondern nehmt mir diese denn Sie ist recht in meinen Augen!

00:07:12: Dass er ein absolut lustorientierter Mensch war Obwohl er Gott geweiht war, war er irgendwie scheinbar lustorientiert.

00:07:20: Und bevor Dierabéa angefangen hat mit der Liehe zu lesen die Parferse davor, da war er bei einer Hure.

00:07:27: Interessant in der ganzen Simpsons Geschichte kommt kein einziges Mal vor das er eine Hebräerin geliebt hätte.

00:07:34: Das ist ja auch interessant finde ich.

00:07:36: also irgendwas muss hinter fasziniert haben.

00:07:39: vielleicht würden wir das verstehen hätten wir ein Foto von wie viel es da sind oder so.

00:07:43: Ich weiß nicht wie die ausgesehen haben dass sie das so besonders angezogen hat.

00:07:47: Ich hab keine Ahnung, aber es ist auffällig, dass es immer Leute aus dem Volk sind gegen das Gott ihn eigentlich stark gemacht hat.

00:07:57: Würdet ihr jetzt sagen, Simpson ist selber schuld bei der ganzen Misere?

00:08:02: Du hast vorher ein bisschen davon im Sprache satan versucht.

00:08:05: Also Simson begibt sich eigentlich regelrecht selbst in Gefahr.

00:08:10: Ähm

00:08:11: ... ich habe so'n tolles Zitat aus patriarchen Propheten hier stehen dass das Tal, wo er da immer auf die Suche gegangen ist nach Frauen.

00:08:18: Das Tal war was berühmt aber für Weingärten und Ellen weit schreibt, dass es eine ganz besondere Versuchung für ihn dargestellt hat weil das Tal einfach bekannt war für Alkohol.

00:08:30: Und wir wissen, Nasiria sollten sich ja enthalten und der Alkuholgenuss und der Weingenuss der war sozusagen so ein bisschen ... Die Weiche, die dann zum Nächsten geführt hat.

00:08:41: Nämlich mit den Frauen.

00:08:43: So ein bisschen diese ... Was wir ja auch oft über Sünde sagen.

00:08:47: Eine Sunde für Zunisten?

00:08:50: Das wäre schon schlimm gewesen, wenn ich nur eine Weintraube gegessen hätte.

00:08:54: Also abgesehen vom Alkohol.

00:08:56: D.h.,

00:08:57: das ist schon interessant, dass ihr in eine Gegend geht, wo es von Weinberg wemelt.

00:09:03: Vielleicht wollte er zeigen und schauen wie

00:09:04: stark ich bin.

00:09:06: Selbst

00:09:07: das kann mir nichts anhaben.

00:09:09: Wobei, passt ja irgendwie nicht zum Simsonkel!

00:09:13: Naja wobei viele kommen ja begeben sich in Situationen um zu demonstrieren wie stark sie sind und fallen erst recht dann dort weil man sich dessen nicht bewusst ist dass man sich auf sich selbst und seiner eigene Kraft nicht verlassen sollte.

00:09:32: Wenn ihr jetzt den Simson bei euch auf der Couch hättet und ihr werdet ein Psychiater,

00:09:37: ja.

00:09:38: Über was würdet ihr mit ihm sprechen?

00:09:41: Christlicher Psychiator, der genau weiß... ...was er will für ihn!

00:09:46: Was wäre für euch so das wichtigste Anliegen an dieser Stelle?

00:09:50: Psychiatrisch oder psychologisch würde ich sagen, Simson du musst mehr Mut zur Selbstachtung haben.

00:09:58: wenn du eh schon weißt dass deine Frau dich verrät Wie kannst du dann so wenig Selbstachtung haben, dass du aufgrund dessen nur damit sie die Ruhe gibt oder dir zu vielen ist, wie ihr das alles sagst?

00:10:11: Obwohl du weißt, sie wird es missbrauchen.

00:10:13: Den er sagt, sie hat ja die ganze Zeit nicht

00:10:15: überfallen

00:10:16: ihn und das funktioniert nicht.

00:10:18: Also eigentlich... Es ist tatsächlich an der Stelle nicht verständlich.

00:10:22: logisch Wenn man's psychologisch sieht, wird man sagen naja Das macht sich eine Frau über einen Mann hart wenn er's zulässt

00:10:31: ist wahrscheinlich schon so weit gegangen, dass er gar nicht mehr so normal denkt wie wir denken würden wenn es am Anfang wäre und das ist einfach der logische nächste Schritt auf seinem Weg.

00:10:44: Ja aber die emotionale Erpreisung eines Mannes durch eine Frau, das gibt heute auch dazu muss man nicht in der Philisterei wohnen.

00:10:52: also das ist ja etwas was ich psychologisch wirklich nachvollziehe und ich glaube dass ihm das hier passiert ist den Rat seiner Eltern ernst nehmen müssen und sich nicht mit Frauen einlassen, die überhaupt nicht zu seinem Volk gehören.

00:11:05: Das war sein Hauptproblem.

00:11:07: Ich denke auch ein bisschen Selbstüberschätzung kommt beim Simpsons hier sehr stark zum Tragen Und er macht eins nach dem anderen wenn man die ganze Geschichte liest Auch als er bei der Hure war Die umstellen die Stadt, die wollen ihn kriegen.

00:11:22: Was macht er?

00:11:23: Da holt sich das geht mit dem Tor raus und Er ist so So unbesiegbar, so unaufhaltsam und

00:11:30: scheinbar

00:11:31: ist in seinem Denken dieses Sündenbewusster nicht mehr da gewesen.

00:11:36: Gott gibt ihm ja nach wie vor die Kraft!

00:11:38: Der ist ja der Außerwählte.

00:11:39: was kann ihm dann passieren?

00:11:40: Und sie nörgelt und nörgt und nögelt... Mehrmals ist ja nichts passiert.

00:11:45: Na ja meine Güte, dann passiert jetzt auch diesmal auch nichts und ich glaube das es halt so oft.

00:11:50: Es tappen wir in dieselbe Falle hinein, dass man sich selbst überschätzt und gar nicht merkt, wann man einfach sich so weit von Gott distanziert hat.

00:11:59: Dass Gott einen nicht mehr beschützen kann.

00:12:02: Lass uns da noch ein bisschen weitergehen

00:12:05: oder

00:12:05: nochmal in die Tiefe!

00:12:08: Im Glauben gibt es also auch manchmal etwas wie Selbstüberschätzung?

00:12:12: Wie gibt's denn das?

00:12:14: Wir sind doch im Glauben in Beziehung mit Gott, oder?

00:12:17: Also wie kann ich mich das selber überschätzen.

00:12:19: Was sind da so die Gefahren?

00:12:21: Also was ich bei Simpson sehe hatte Prinzipien.

00:12:24: Er hat sich das Geheimnis bewahrt also es wollte er auch.

00:12:28: Das heißt er hat gewusst welches Verrate bin ich verloren?

00:12:31: und das war ihm kostbar.

00:12:32: das geheimnis aber erlebt.

00:12:35: ein bisschen nach dem Minimalprinzip Wie kann ich minimal glauben damit ich maximal errettet bin?

00:12:42: Und Er hat quasi diese Grenze, die er sich gemacht hat.

00:12:45: Ich sag nicht, wie ich kraftlos werde ... Aber alle Schritte davor, die da hinführen, dass diese Barriere auch noch einbricht, die hatte er alle ein bisschen unterschätzt.

00:12:56: Leicht genommen?

00:12:57: Ja, zu leicht genommen und hat den Weg dahin selber nicht bemerkt.

00:13:01: Und das hat am Ende zum Crash geführt.

00:13:04: Das kennen wir in unserem Glaubensleben

00:13:06: auch.

00:13:06: Auch!

00:13:08: Wir haben gewisse Prinzipien, vielleicht vor allem als Adventisten, Dinge, die wo wir sagen sollen.

00:13:13: Wir nie tun aber andere dinge, die wir vielleicht ein bisschen ja nicht so wichtig wie heißt das?

00:13:25: Und dann gibt es so kleine Schritte und so arbeitet der Satan ja dass er durch kleine Abweichungen uns wegbringt Und dann, wir merken es manchmal nicht.

00:13:35: Das wird

00:13:35: so praktisch eher eine Ablehnkung, ne?

00:13:37: Eine Versuchung die jetzt nicht einfach nur auf den Tisch kommt und du merkst das hey hallo ist eine Versuchungen sondern du wirst so ein Stück für Stück abgelenkt und plötzlich bist du drin.

00:13:48: Lass uns weitergehen.

00:13:49: also spannend Jesus gibt dem praktischen Matthäus sechs so etwas entgegen und wir gehen auch gleich zur Bergbredicht Matthäus fünf bis sieben lesen.

00:14:01: da ein paar Texte.

00:14:02: Matthäus XIII und XXIII sagte, er drachte zuerst nach dem Reich Gottes.

00:14:07: So wenn ich den Simson nochmal nehme, der hätte ja einen Auftrag gehabt!

00:14:11: Hat ihn auch das Frau vom Alter gesprochen, zwanzig Jahre hat er gerichtet also am Ende bei der Delilah war da mindestens schätze ich mal fünfund dreißig vierzig oder so, ja?

00:14:24: Also eigentlich ein gestandener Mann und er hatte einen Auftakt von Gott aber ließ sich ablenken.

00:14:30: Und Jesus sagt, das Ziel muss sein gerade gerichtet auf das Reich Gottes.

00:14:37: Auch hier wollen wir ein paar Texte lesen und machen mal wieder die Runde.

00:14:40: Also ich würde sagen Matthäus V erst ist Zweiundzwanzig und Achtundzwangzig und Neunundzwannzig.

00:14:49: Dann Rabbeer, Matthäus Fünfvierundvierzig und Sechszwei.

00:14:53: Die legen recht nah beieinander.

00:14:55: und Heinz-Matthäus Sieben, Eins und Zwei Und ihr werdet merken, wie auch in unserer Studienanleitung das ist.

00:15:03: Da werden jetzt verschiedene Dinge beschrieben.

00:15:06: Also Matthäus V, Zweiundzwanzig, Achttenzwanzige und Neunzwanziger?

00:15:10: Ja bitte!

00:15:11: Ich aber sage euch Jeder der seinem Bruder ohne Ursachen zürnt wird dem Gericht verfallen sein.

00:15:18: Wer aber zu seinem Brudersagt Raka Der wird im Hohen Rat verfallen Sein.

00:15:22: Wer aber sagt Dona Der wird dem höllischen Feuer verfallen seien.

00:15:28: Ihr habt gehört, dass zu den Alten gesagt ist du sollst nicht Ehe brechen.

00:15:31: Ich aber sage euch wer eine Frau ansieht um sie zu begehren der hat in seinem Herzen schon Ehebruch mit ihr begannen.

00:15:37: Wenn dir aber dein rechtes Auge ein Anstoß zur Sünde wird zur Reise es aus und werf es von dir denn es ist besser für dich das eins deiner Glieder verloren geht als das dann ganzer Leib in die Hölle geworfen wird.

00:15:53: Ich aber sage euch, liebt eure Feinde.

00:15:55: Segnet die euch fluchen tut wohl denen, die euch hassen und bittet für die welche euch beleidigen und verfolgen.

00:16:03: Und sechs zwei Wenn du nun Almosen gibst sollst Du nicht vor der Herbhose einlassen wie es die Heuchlein in den Synagogen und auf den Gassen tun um von den Leuten gepriesen zu werden.

00:16:15: Wahrlich ich sage euch sie haben ihren Lohn schon empfangen.

00:16:21: Kapitel sieben, eins und zwei richtet nicht auf das ihr nicht gerichtet werdet.

00:16:26: Denn mit welcherlei Gericht ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden?

00:16:31: Und mit welch einer Maß ihr messet wird euch gemessen

00:16:34: werden?".

00:16:36: Also die Bergpredige ist ja ein bisschen dafür bekannt.

00:16:39: Jesus setzt Zünde hier tief an.

00:16:43: Also eigentlich nicht erst so bei Taten.

00:16:45: Das haben wir jetzt alle irgendwo in verschiedener Weise gelesen, sondern das fängt bei ihm irgendwie im Kopf an.

00:16:52: Warum

00:16:53: ist es für ihn so unglaublich wichtig?

00:16:56: Blicke, Gedanken, Zorn, innere Haltung ... warum legt er so Wert auf das wenn's ums Sünde geht?

00:17:05: Weil die Sünde so angefangen hat?

00:17:06: oder mit Lucifer der Auf sich geschaut hat, der erstmal im Gedanken damit gespielt hat, dass Gott ungerecht ist.

00:17:15: Und das hatte dann genährt?

00:17:18: Gott hat ja diese Gedanken gelesen!

00:17:22: Ich denke, die Gedanken auch sehr stark unseren Charakter prägen.

00:17:27: Es passieren spontan Sünden, dass man was sieht und tut oder aus in einem und beobachteten Moment einen Wutausbruch hat, weil man seine Gefühle nicht mehr unter Kontrolle hat.

00:17:43: Das plant man nicht damit.

00:17:44: Da trägt man sich vielleicht nicht damit ja sowie der berühmte Letzte Tropfen in der das fast zum Überlaufen bringt.

00:17:52: aber wenn ich mich mit bestimmten Sachen beschäftige oder mir bestimmte Sachen anschaue oder bestimmte Literatur anlese Manifestiert sich das in meinem Kopf.

00:18:04: Ich habe mich mit meinen Kindern unterhalten, dass du mittlerweile dir keine Serie anschauen kannst wo nicht alle gesellschaftlichen Phänomene bedient werden.

00:18:14: Es vergeht keine folgende Serie wo nicht eine homosexuelle Ehe thematisiert wird oder wo Ehebruch als absolut normal und harmlos dargestellt wird oder Raub oder was auch immer.

00:18:29: Damit fängst du dich im Kopf an auseinanderzusetzen und irgendwann mal wird die Sünde für dich normal.

00:18:35: Irgendwann mal siehst Du das nicht mehr als sündig an, und das ist das Problem.

00:18:40: Also so ein Gedanken geht's los!

00:18:42: Da ist aber die Brutstätte von dem was Sünde ausmacht... Und es ist ja in Gedanken schon Sünde oder?

00:18:50: Oder nicht?

00:18:51: Sagt schon hier, ich habe einen Bund mit meinen Augen geschlossen.

00:18:54: Nicht anzusehen eine Jungfrau.

00:18:56: Okay!

00:18:57: Jetzt verwendet Jesus ja sehr drastische Bilder wenn er mal darüber spricht.

00:19:01: also das eine haben wir... Wir haben auch Markus in unserer Studienanleitung aber wir haben hier jetzt Matthias Fünfe erst neunundzwanzig gelesen reißt ein rechtes Auge aus.

00:19:11: Wenn das rechte Auge hier den Bund übertritt Reis es weg?

00:19:16: Wir verstehen dass ist nicht simplizistisch buchstäblich zu verstehen Aber trotzdem ist es drastisch und radikal.

00:19:23: Warum

00:19:24: ist Jesus so radikal, wenn's ums Denken geht?

00:19:28: Und du hast vorhin gesagt, das sei was mit Charakter zu tun aber...

00:19:33: Ich denke er wird einfach aufzeigen damit dass die Sache wirklich gefährlich ist.

00:19:39: Das heißt, wenn wir den anfängen wären dann haben eine bessere Ausgangsposition im eigentlichen Kampf.

00:19:49: Wenn wir den Anfängen nicht wären, dann schwächen wir uns und ich glaube er will uns damit einfach aufrütteln.

00:19:56: Aufrüttelnd damit wir sozusagen merken Hoppla das ist jetzt keine Bagatelle hier sondern eigentlich geht es ja schon ans Eingemachte.

00:20:06: Das heißt so lange die Gedanken sind doch nicht frei?

00:20:11: Ja schon aber sie müssen getaimt werden.

00:20:14: Ich weiß nicht, wie es euch geht.

00:20:15: Aber ich kann mich sehr gut noch daran erinnern als Jugendliche, weil man über bestimmte Sachen nachgedacht hat und sich am Anfang gedacht hat naja gut okay das ist nicht richtig.

00:20:25: aber je länger du dich damit beschäftigst desto mehr findest du auch Begründungen wieso du das jetzt vielleicht doch machen dürftest.

00:20:34: Wir sind als Adventisten kein Groß geworden mit Werten und Prinzipien von zu Hause, was du gekannt hast.

00:20:40: Und dann siehst du das alle drumherum das Andershand haben und dann suchst du für dich nach Entschuldigungen um deine Prinzipien, um deine Schanken irgendwo über Bord zu werfen?

00:20:52: Und je länger du dich mit den Gedanken trägst und nicht am Anfang schon sagst nein das ist falsch und das bleibt falsch egal wie oft ich da mich darum drehe und wie oft Ich dafür eine Begründung finde Das setzt sich fest und irgendwann mal habe ich dann keine.

00:21:07: Dass das jetzt alle weichen weg, und dann hab' ich gar keine

00:21:11: mehr.".

00:21:12: Die Tat ist dann glaube ich das Geringste!

00:21:15: Kann man denn in Gedanken

00:21:16: selber erkennen dass man hier eine Grenze überschreitet oder dass man abgelenkt wird?

00:21:22: Ist es möglich?

00:21:23: Ich denke

00:21:23: schon.

00:21:24: Selber ist das schon möglich ja.

00:21:25: Du hast gewesen... Ich

00:21:27: glaub auch nicht, dass wir da nur noch dort gewöhnen.

00:21:31: Häufig zutrefft, was du sagst.

00:21:33: Aber ich glaube dass du auch einfach sagen kannst und sagen Ich weiß das ist falsch und nicht machst trotzdem

00:21:39: Du meinst jetzt den Gedanken?

00:21:41: Na auch in Gedankung.

00:21:44: Die Entscheidung etwas zu tun Kannst du treffen Auch wenn du weißt dass das was du tust eigentlich falsch ist Und du machst es trotzdem.

00:21:52: Das ist irre aber nicht unmöglich.

00:21:56: Ich weiß auch nicht, was ich jetzt für besser halten soll.

00:21:59: Dass man sich selber reintäuscht in das GD oder dass man sagt, ich weiß, dass ich jetzt misstbaue.

00:22:07: Ich weiß mir, was besser ist!

00:22:10: Das Endegebnis ist immer furchtbar, aber...

00:22:15: Aber da frage ich mich jetzt zum Beispiel bei Simpson, als er hingegangen ist und sich diese erste Frau gesucht hat.

00:22:19: Und seine Eltern ihm sagen sicherlich ist das Ganze nicht bei dem einen Satz geblieben.

00:22:23: die Bibel stellt es sehr kurz dar wenn ich mir vorstelle mein Sohn kommt jetzt und sagt mir ich hätte gern die Frauen Ich bin dagegen.

00:22:29: also das wäre nicht bei einem Satz Geblieben.

00:22:32: und Bei ihm scheint es genau das zu sein was du sagst Heinz.

00:22:34: dass er sagt ich weiß aber ich will ist mir egal.

00:22:38: Okay, ich will trotzdem wieder weg aus dem Tun und zurück zu einer Gedankenwelt.

00:22:42: Ich möchte gerne wissen was ihr macht um Gedankenhygiene, christliche Gedankenhygiene zu betreiben?

00:22:49: Was macht man da?

00:22:51: Ich wollte noch ein bisschen davor antworten.

00:22:54: Die Frage die du gestellt hast, die darum ging... Das religiöse System wie das zu Jesuzeiten war mit den Pharisäern, das war ja genau dieses Thema.

00:23:04: Das, was ich tue ist entscheidend.

00:23:05: Was ich denke, ist nicht wichtig.

00:23:07: Wir sehen das bei der Geschichte mit dem Pharisäer, der betet aber schlecht über jemand anderen denkt und dass es dieses Thema, was Jesus anspricht diese Werksgerechtigkeit wenn du nach außen hin was vorgibst, was innen drin nicht Fakt ist, des Heuchelei.

00:23:22: Und das haben die Pharisären am laufenden Band gemacht und Jesus möchte das unbedingt ausmerzen weil wohin hat es geführt?

00:23:29: Die Pharisär haben Jesus gar nicht erkannt Weil sie nicht an ihrem Herzen haben arbeiten lassen mehr, weil das schon so fest war.

00:23:38: Einfach nicht mehr für den Heiligen Geist bereit.

00:23:40: und auf deine zweite Frage Das geht nur wenn du dich öffnest Wenn du sagst lieber Gott Nimm mein Herz Veränder mein Herz nimm meine Gedanken Weil es geht gar nicht anders als dass du Gott darum bittest Dass er zu dir spricht und dass du das zulässt.

00:23:59: also

00:24:00: das geht mir ganz persönlich so

00:24:05: Und das Öffnen geht wahrscheinlich durch, ich setz mich Gottes Geist aus.

00:24:09: Durch so ein Wort im Gebiet und im Gespräch mit anderen spielen andere eine Rolle für meine Gedankenhygiene.

00:24:17: Also kann da jemand kommen und sagen du Martin?

00:24:19: Das war jetzt also... Ich glaube da denkst Du nicht christlich Nicht richtig?

00:24:27: Ja Gott kann immer Menschen benutzen die versuchen durch das was sie dir sagen dich auf etwas zu bringen.

00:24:36: Ich glaube, dass Gott auch so wirkt das Menschen kommen und dann einem Dinge sagen die einem vielleicht nicht bewusst sind oder eben die einem schon bewusst sein.

00:24:48: und dann kommt der von aus und sagt dir auch immer das knallt dir schon rein wenn du das passiert nicht das ist klar.

00:24:55: aber am Ende kommt es darauf an.

00:24:58: das ist dieses Geheimnis des Willens ob ich wirklich will dass sich das ändert.

00:25:04: Ich kann ja auch an den Punkt kommen, wo ich sage lieber Gott egal jetzt warum mich irgendwas reinhalten.

00:25:10: Wir haben alle möglichen Entschuldigungen für irgendetwas und der Teufel macht uns nicht fertig, was er kann.

00:25:15: aber am Ende ist es doch so, dass sie sagt lieber Gott eigentlich mir geht's überhaupt nicht gut.

00:25:23: Sagt das ehrlich?

00:25:24: Lieber Gott mir gehts überhaupt nichts gut bitte hilf mir!

00:25:28: Und dann passiert etwas.

00:25:31: Aber wenn du nicht an den Punkt kommst, wo du das einfach zugestehst und sagst ja ich weiß es ist der Furchtbar.

00:25:37: Ich versinke im Sumpf der Fuchtbarkeit.

00:25:39: Lieber Gott sei du jetzt da!

00:25:42: Und dann passiert was?

00:25:45: Also das Geheimnis... Dass du dich an Gott wendest und man kann das jetzt normal verklausulieren und sagen, okay wichtig ist das Gebet.

00:25:55: Wichtig ist das Studium der Bibel.

00:25:57: aber wenn es um solche ethischen Sachen geht ich brauche kein Bibelstudium um mir zu zeigen dass das Sünde ist.

00:26:02: Das ist doch ewollkommen klar.

00:26:04: nachdem ich jahrzehntelang Christus nachgefolgt bin verstehe was ich mein.

00:26:08: da habe nicht den Aufklärungsbedarf.

00:26:11: sollte man meinen

00:26:13: Ja, so kommt es mir halt vor.

00:26:14: Ich habe jetzt nicht den Aufklärungsbedarf.

00:26:16: Wenn ich einen Fehlverhalten hab dann weiß ich ganz genau dass das falsch ist.

00:26:20: Aber davon Abstand zu nehmen Das Wissen über das, dass es falsch ist Ist nicht genug.

00:26:26: Da braucht diese innere Einstellung noch.

00:26:28: Und wenn du die nicht hast Du kannst irgendwelche Gründe haben.

00:26:31: Das kann zur Hand sein.

00:26:32: Das kann beleidigt sein sein.

00:26:36: Wir machen manche Sachen einfach nur Aus einem falschen Stolz heraus.

00:26:43: Manchmal machen wir das ja auch

00:26:45: lange, wenn du jetzt sagst beleidigt

00:26:48: sein.

00:26:49: Wir waren alle schon in verschiedenen Gemeinden und reden gar nicht von Bogenhofen her.

00:26:53: Das ist auch wichtig für die Zuschauer zu hören.

00:26:56: Aber es kann ja sein dass da jemand so einen latenten Zorn hat auf andere Personen oder man merkt, dass jemand nicht vergebungsbereit ist.

00:27:08: Sind das gefährliche Dinge?

00:27:11: Wenn Jesus hier so drastisch über unsere Gedankenwelt spricht, habe ich den Eindruck das ist

00:27:17: super gefährlich

00:27:19: und manche pflegen solche Gedanken schier sabbert für sabbert.

00:27:25: Was ist denn da zu tun?

00:27:28: Ich denke schon dass die solche Gedanken sehr gefährlich sind.

00:27:34: Leider gibt es das auch.

00:27:35: du kannst nicht mit jedem Menschen ein Problem lösen.

00:27:39: Manche Probleme sind einfach unlösbar weil es vielleicht viel zu lange her ist in der Vergangenheit und jeder hat eine subjektive Wahrnehmung.

00:27:48: Und die subjektiven Wahrheit ist eine andere als die objektive, und man kann viele Dinge nicht aufdröseln.

00:27:57: Aber zu sagen okay, schwamm drüber?

00:28:00: Wir werden's nicht bis ins Detail klären aber wir können miteinander umgehen.

00:28:05: ich vergebe dir und wir bereinigen das Ganze.

00:28:10: Diese Bereitschaft muss tatsächlich vorhanden sein.

00:28:13: Wenn sie nicht vorhandene ist, und ich aber immer noch einen verletzten Stolz... Ich glaube es gibt gar keinen richtigen Ehrbaren-Stolz ja?

00:28:23: In dem Sinne sondern wenn ich meinen verletzen falschen Stolze hege und immer noch demjenigen gram bin weil er mich vielleicht keine Ahnung nicht gut genug begrüßt hat oder wie auch immer behandelt hat Ich bin mir dessen nicht bewusst.

00:28:40: in dem Augenblick, glaube ich, dass ich mit meinem ewigen Leben spiele.

00:28:43: Das ist nicht einfach nur ... Und das Ding ist es macht mein Zorn und meine Wut machen ja den anderen nicht kaputt.

00:28:50: Es zerstört ja nur mich!

00:28:52: Dem Anderen tut es nichts.

00:28:53: Manchmal weiß der Answerg gar nicht mal da, dass auf ihn wütend sauer oder was auch immer bin.

00:28:58: Es zerstört mich, es zerstört meine Beziehung zu Jesus und sowas setzt meine Seeligkeit auf Spiel.

00:29:07: Ja, jetzt reden wir über Dinge die irgendwie so wie der Heinz-Vorsag, das ist ganz klar dass es nicht richtig ist.

00:29:13: Rabia hat einen Text gelesen aus Matthias Sechs, was zwei wenn du Almosen gibst solltest du es nicht vor dir her sagen lassen.

00:29:22: ich schwächte sie ein bisschen ab.

00:29:23: ja Ausposaune ist schon wieder so schlecht.

00:29:26: aber vor dir hersagen lassen solls nichts sein wie die Heuchler Bisschen.

00:29:30: später kommen die Heucher in fast fünf vor.

00:29:32: Wenn ihr betet sollt ihr nicht sein wie Die Heuchle die gern in der Affen-Gemeinde stehen und beten, damit sie von den Leuten gesehen werden.

00:29:43: Ich meine... Was ist da jetzt schlecht?

00:29:48: So ganz klar dass du merkst, dass die Leute selber merken eigentlich was ich da tue ist schlecht!

00:29:54: Ich glaube dir merkt das gar nicht oder?

00:29:58: Hat der Greifers nicht gemerkt was er für ein Urteil will?

00:30:03: Ich glaub schon hat man das merkt.

00:30:06: Das Dramatische ist doch, dass wir wissen was wir tun und wir tun es trotzdem.

00:30:11: Aber da steht in Sechs Eins hab acht auf deine Frömmigkeit das du sie nicht übst vor den Leuten?

00:30:18: Ja aber da ist dann immer für mich die Frage wieso... Keine Schreieneiligkeit!

00:30:22: Wieso gebe ich jetzt die Almosen?

00:30:23: Wieso kann ich denn niemandem mir in einem Briefungsschlag einfach Geld zustecken?

00:30:28: Wiso muss das jemand mitkriegen, dass ich das war?

00:30:34: Drei Leute einen anderen.

00:30:35: Das reicht

00:30:36: schon, wenn ich es mitkriege und sage, das war jetzt gut von mir!

00:30:39: Ich habe niemanden sehen lassen, dass ich hier tausend Euro reinleg.

00:30:45: Da sind wir aber... Habe ich meine Frömmigkeit hier irgendwie falsch für mich gemacht oder?

00:30:51: Ich hab's niemanden gezeigt.

00:30:52: Ja,

00:30:52: das ist nicht die Tat.

00:30:53: Das ist ja eine Frage der innere Einstellung.

00:30:56: Die Tat an sich

00:30:57: ist nicht das Problem her, glaube ich.

00:30:59: Dann gehts doch um was da innen drin

00:31:02: ist.

00:31:03: Erklang, was ist dein Beweggrund?

00:31:05: Wieso willst du jemandem helfen.

00:31:08: Es heißt eigentlich das Thema von Matthäus XXV oder dass dir die Gutes tun ... Das aus so einer natürlichen Haltung hertun, dass sie es nicht selber bewerten und die sind Jesus am Nächsten und werden errettet.

00:31:25: Ich habe kürzlich das Kapitel gelesen über das Vater Unser in dem Buch Gedanken vom Berg des Edigpreisungen Und da schreibt sie über das Vater Unser, gerade den Fers, den du grad gelesen hast im Fers V. Dass das eigentlich eine heidnische Glaube war.

00:31:46: je länger das Gebet umso größer die Segnungen oder der Mehrwert davon.

00:31:52: und deswegen sagt die so, nein, cut it short also bisschen pragmatischer ein bisschen kürzer und es geht nicht darum viel zu viele Wörter zu machen Und das, glaube ich, ist ein guter Gedanke.

00:32:04: Wenn wir merken, okay, dass es eigentlich ein gottloses Denken, ein heidnisches Denken ... wenn ich viel mache, dass sich viel rausbekomme?

00:32:15: Also so doch ein bisschen durch meine Leistung, vielleicht

00:32:18: Gott zu sagen.

00:32:18: Ja, Werke, Rechtsgerichtigkeit!

00:32:20: Lieber Gott, das war doch jetzt gut von mir.

00:32:24: Wir trügen das nie so aus, das ist mir völlig klar, weil das ja nicht schön ist.

00:32:28: Aber unser Herz ist ein trügerisches Ding.

00:32:33: Und deswegen brauchen wir den Geist ja.

00:32:36: Okay, wir werden weitermachen!

00:32:39: Hier gibt es einiges über das Gesetz zu lesen jetzt.

00:32:42: Jetzt kommt das Gesetz hier hinein.

00:32:45: Lesen wir mal Römer dreiferszwanzig Agneser.

00:32:50: Erst Johannes Dreifersvier weil du den Text ja schon genannt hast.

00:32:53: Darfst du ihn nochmal lesen?

00:32:54: Ja

00:32:55: und Heinz Markus zwölf fürs neunundzwanziger bis einunddreißig bitte okay.

00:33:03: Also Römer Drei fährst zwanzig, weil aus Werken des Gesetzes kein Fleisch vor ihm gerechtfertigt werden kann.

00:33:11: Denn durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde.

00:33:17: Erste Johannes Dreifers Vier jeder, der die Sünde tut, er tut auch die Gesetzlosigkeit und die Sunde ist die Gesetzlosigkeit.

00:33:26: Wer ist neunundzwanzig in Markus Zwölf?

00:33:28: Jesus aber antwortete ihm, dass Vornehmens der Geburt vor einem Gebot nicht da ist.

00:33:50: Ich

00:33:56: habe eine einfache Frage jetzt, glaube ich.

00:33:58: Was kann das Gesetz leisten und was kann es nicht?

00:34:04: Kann uns zeigen, was Sünde ist?

00:34:07: Zwinspiegel sagen wir oft.

00:34:11: Es kann uns nicht zu besseren Menschen machen und es kann uns erlösen.

00:34:16: Erlösentut uns das Blut.

00:34:18: Eins mit deinem Text zeigt es uns, was sünde ist des Gesetzes.

00:34:24: Also wenn ich das mache, was da steht dann ist die Sünde nicht da.

00:34:28: Sondern... Was

00:34:29: war klarer das Gesetz?

00:34:30: Die Nähe zu Gott ist da!

00:34:32: Ich glaube dass dieses Gesetz eine Verheißung ist.

00:34:34: Wir haben halt das Problem mit unseren Übersetzungen, die so immer im Imperativ kommen.

00:34:40: Aber in Prinzip diese imperatifische Struktur ist ja im Originalsohn nicht gegeben.

00:34:46: Das heißt, im Grunde genommen ist es eine Verheißung, die mir zeigt was Gott aus mir machen will.

00:34:51: aber das geschieht ja nur wenn ich in dieser Verbindung mit Gott lebe.

00:34:56: Wenn ich in Verbindung damit lebe dann macht er mich zu den Dingen die da beschrieben sind Oder du kannst auch die zehn Gebote nehmen.

00:35:02: Wenn ich in Verbindung mit Gott lebe, macht er mich zu dem was die zehn Geboten sagen und was ein gutes Leben ist.

00:35:09: Und wenn ich nicht mit Gott im Verbindung bin dann wird sich diese Verheißung nicht erfüllen aber sie steht trotzdem da als ein Spiegel dessen das Gott haben will.

00:35:18: Das heißt wie das Gesetz mich dann beurteilt ist davon abhängig ob ich mich Gott in Verbindungen bin.

00:35:26: Also ich fasse noch mal in meinen Worten, höre ich jetzt raus.

00:35:29: Das Gesetz hat die Aufgabe mich in der Beziehung zu Gott und in den Beziehungen zum Mitmenschen zu bringen.

00:35:35: In deiner Liebesbeziehung?

00:35:36: Weil

00:35:37: es mir sagt was Gott haben möchte und mir klar wird – das ist ja ressourcelnweit.

00:35:42: gerade in diesen Kapiteln wo sie über den Zinai redet Da sagt sie doch, die hätten überlegen sollen, dass das ja eigentlich gar nicht geht.

00:35:51: Was machen Sie?

00:35:52: Sie sagen alles was der Herr sagt wollen wir tun und verstehen nicht, dass es gar nicht können sondern dass sie mit ihm in Verbindung sein müssen.

00:35:59: darüber hätten sie nachdenken sollen.

00:36:01: aber weil sie so waren wie sie waren eben nicht wirklich eine tiefe denkend haben sie das alles vergessen und haben ein goldenes Kleid gemacht.

00:36:10: Es ist nicht dazu gekommen Nicht in diesem Bund Stein darf und zu schlagen.

00:36:16: Es ist nicht dazu gekommen, weil sie sich die Frage wie wir das überhaupt wirklich umsetzen sollen gar nicht gestellt haben.

00:36:22: Sonst hätten Sie ja merken müssen dass Gesetz wie sagt das Paulus ist ein Erzieher zu Christus hin.

00:36:29: wenn ich das Gesetz wirklich sehe in die Beziehung zu Christ.

00:36:33: Weil das Gesetz ist für mich absolut verderblich Wenn Ich Nicht mit Jesus, wenn Ich Nicht Mit Gott Bin.

00:36:39: Das heisst Wie er sagt das Gesetz Ist Ein Erziehr Zu Christus Hin.

00:36:44: Wie kommt es jetzt, dass man den Eindruck hat?

00:36:47: Ich setze das jetzt voraus.

00:36:48: Vielleicht widersprecht er mir ja ganz einfach... Aber wie kommt es, dass ich einen Eindruck habe, dass viele Leute wenn sie Gesetz hören, das gar nicht denken!

00:36:58: Sie denken nicht an Schutz und Kerne der Beziehung, an Liebe sondern wenn sie gesetzt werden fühlen sich unwohl.

00:37:07: Ja weil ganz oft Liebe und Gesetz auseinander dividiert wird, wird gegenübergestellt und das muss zusammen.

00:37:13: Und weil sie im Leistungsgedanken bleiben, Sie denken das Gesetz ist eine Forderung die wir erfüllen müssen und dann passt alles.

00:37:21: Aber genau das geht ja aber nicht.

00:37:23: Wenn wir das Wort Gesetz durch Regel ersetzen glaube ich tun wir uns ein bisschen einfacher das zu verstehen.

00:37:33: wenn Ich mein Kind liebe setze ich meinem kind regeln und grenzen Nicht weil ich das Knechten will, nicht weil Ich das Bevormunden will.

00:37:42: Nicht Weil Ich meinem Kind Schaden Will Sondern Weil Ich Es Liebe.

00:37:46: Würde Ich es Nicht Lieben Würde ich ihm Keine Grenzen Setzten Dann Wäre Es Mir Egal.

00:37:52: Und so ist Es Mit Gott.

00:37:53: Gott Liebt uns und Aus Liebe Zu Uns Hat Er Dieses Gesetz Gegeben Weil Es Sein Charakter Wieder Spiegelt.

00:38:00: und Das Gesetz Wenn wir das befolgen dass Ist Ein Schutzraum Für uns.

00:38:05: Keinem würde es von uns schlecht gehen, wenn wir Gottes Gesetz befolgen.

00:38:08: Nur

00:38:09: nach der Bergpredigt können wir's nicht?

00:38:11: Das ist jetzt das Problem!

00:38:13: Ah, da kommt mein nächster Text.

00:38:15: Erste Jahr eines fünf erst drei.

00:38:18: Beide sind samst

00:38:18: du lesen.

00:38:19: Nach der Bergpredicht

00:38:20: können wirs nicht.

00:38:21: Okay, das klingt gut.

00:38:24: Den hätte ich gleich gebracht.

00:38:25: Ich

00:38:26: hab ihn schon aufgeschlagen...

00:38:27: Da stellt sich erstes Antwort ein Revea.

00:38:31: Er weiß eh was dort steht aber er lässt es überlesen

00:38:35: In fünf Dreisem, ja.

00:38:37: Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten und seine Gebute sind nicht schwer!

00:38:44: Also

00:38:46: wie kommt der Johannes auf die Idee zu sagen, seine Gebude sind nicht Schwer?

00:38:51: Warum empfinden es trotzdem manche Leute als

00:38:54: Last

00:38:55: und ich muss mich am Riemen reisen und damit es klappt und so... Rabbeer.

00:39:01: Wie läuft sie erst?

00:39:04: Die Bedingung ist, wenn ich Gott liebe dann fallen mir die Gebote nicht schwer.

00:39:08: Das ist wie in der Ehe oder?

00:39:10: Also wir sind alle verheiratet.

00:39:12: Wenn mein Ehepartner sich was wünscht fällt mir das nicht schwer ihm den Wunsch zu erfüllen weil ich liebe ihn Oder nicht?

00:39:18: und wenn wir gott nicht ganz Was du vorher gelesen hast mit ganzem herzen mit ganzer sehle mit ganz im sein lieben Dann fällt es uns schwer an das zu halten.

00:39:27: Ich habe einen tollen fers gefunden den möchte ich mit euch teilen aber nicht in lektion Und das heißt, die Vergebung hat zur Folge ... dass ich eigentlich das Opfer, das Gott gebracht hat, verstehe.

00:39:58: Dadurch komme ich im Näher Verstehe seine Liebe und dadurch fürchte ich ihn quasi, halte seine Gebote.

00:40:05: Und die halte ich weil ich Jesus liebe?

00:40:08: Weil ich Gott lebe, weil ich diese Beziehung zu ihm haben möchte?

00:40:13: Weil du die Beziehungen hast!

00:40:15: Das

00:40:17: ist wahrscheinlich ein Geben von jemanden.

00:40:20: Du kannst das eine nicht ausschließen.

00:40:23: Aber jetzt nehmen wir nochmal Matthäus fünf bis sieben dazu.

00:40:26: hier geht es ja um die Gedanken und nicht jetzt einfach nur um äußerliche Regeln oder Einhaltung von Geboten, die sich durch Taten zeigen.

00:40:37: Das heißt also Gott

00:40:39: will

00:40:40: dass ich so denke wie Beziehung zu Gott gefördert wird?

00:40:46: Das ist ein göttliches Gesetz!

00:40:48: Habt ihr das richtig verstanden jetzt?

00:40:52: Gott will, dass...

00:40:54: Ich so denke, dass Beziehungen zu Gott gefördert werden.

00:40:56: Soll ich jetzt mal durchkauen den Satz?

00:41:02: Das will er zweifel los.

00:41:03: Ich glaube nicht, dass er das will.

00:41:04: Ich glaub', dass er es schafft!

00:41:06: Weil wir das ja selber auch nicht wollen... Die weiß

00:41:11: viel lieber zwei, der Herr schafft das Wollen und das Vollbringern aus.

00:41:15: Der natürliche Mensch vernimmt nichts vom Geist Gottes.

00:41:18: Er vermag's auch nicht.

00:41:20: Es muss also von Gott kommen sowieso.

00:41:24: Es muss von ihm kommen.

00:41:25: Und die Frage ist, ob wir das aus dieser Beziehung heraus verstehen und wollen?

00:41:30: Und alles was wir denken, wir müssen es bringen wird zweifellos dem Leistungsgedanken unterlegen und wird in die Ehre führen.

00:41:40: Das ist das, was Paulus so radikal fordert auch!

00:41:43: Dass er eben nicht um Leistungen gehen kann.

00:41:45: Eines bei dir hör ich raus der Leistungs-Gedanke ist echt tief verworfen den Menschen.

00:41:53: Das ist

00:41:54: was uns Ablenkung und Versuchung bringt.

00:41:56: Selbstdarstellung.

00:41:57: Du hast von selbst Überschätzung gesprochen, dass alles irgendwie eigene Leistungen

00:42:02: ... Und

00:42:03: Gott befreit dich?

00:42:06: Von dieser eigenen Leistung durch Jesus Christus

00:42:08: total

00:42:08: befreiter sich weil du nix von dem machen könntest.

00:42:12: Und die Frage ist jetzt da, sagst du vorher so, wie lebst du jetzt wenn du diese Vergebung erlebt hast?

00:42:21: Nicht nur wie lebste sondern Wie denkst du?

00:42:26: Wenn wir uns kleine Kinder anschauen, ein Säugling.

00:42:29: Das weiß noch nichts davon, dass es sich was er arbeiten muss.

00:42:33: Es wird bedingungslos von den Eltern geliebt und diesen Leistungsgedanken hat das noch gar nicht.

00:42:38: Ich glaube manchmal, dass Jesus genau aus diesem Grund weil die Kinder noch dieses Leistungsdenken nicht haben wie wir Erwachsene Dass er sagt wenn ihr nicht werdet wie die Kinder kommt dann nicht in den Zimmerbereich Weil sie einfach so vertrauen Und weil sie ihre Hilflosigkeit sich bewusst sind.

00:42:54: Da denke ich zwar anders über diesen Text, aber das ist eine gute Illustration.

00:43:01: Ihr Lieben, wir müssen zum Ende schon kommen!

00:43:04: Ich weiß auch nicht wo die Zeit geblieben ist, aber es ist schön wenn man mit euch spricht dann hat man das Gefühl was mitten drin.

00:43:12: also noch eine Frage für unsere Zuschauer hier kann ich jetzt aussuchen von den vielen Fragen her Wenn es wirklich so ist, dass Jesus unser Denken, ich sag's mal bewusst, Gefangen nehmen will in sich.

00:43:28: Er will unser Denk haben.

00:43:32: Überlege dir doch wie du in dieser Woche, der du das jetzt gerade schaust, wie du diese Woche Gott deine Gedanken vorlegen kannst um.

00:43:44: vielleicht hast du etwas erkennt?

00:43:46: Ich kann den einem denken, um genau das ihn in Angriff nehmen zu lassen!

00:43:51: Den Bittestherr hilft mir, bei diesem Denken mehr Beziehungsorientiert zu dir zu denken.

00:43:58: Weniger Leistung, weniger andere Dinge, aber ... mehr so wie du möchtest, dass ich Beziehung lebe.

00:44:07: Ich danke euch für eure Mitarbeit und ich bitte KB er, dass du mit uns noch beides zum Abschluss.

00:44:15: Lieber Vater Mimmel!

00:44:17: Wir haben über so ein Basales- und auch wichtiges und oft so missverstandenes Thema gesprochen.

00:44:24: Das Thema soll nicht abstrakt sein, soll nicht in unseren Sabbatschrögesprächen einfach nur mit richtigen Antworten gespickt sein.

00:44:33: Sondern wir wollen eigentlich das uns durch Mak und Bein trinken, dass wir das was wir heute auch geteilt haben, dass du unsere Gedanken haben willst, dass ihr das erleben im Alltag, dass wer merken wenn der heilige Geist an unserem Herzen rüttelt und sagt hör auf dies oder jenes zu denken oder gib mir doch deine Gedanken ab!

00:44:53: Dass wir es zulassen Und dass wir nicht so wie Simson einen Schritt in die falsche Richtung nach dem anderen tun, sondern das wir vorher merken.

00:45:03: Dass wir falsch abgebogen sind.

00:45:06: Herr hilft uns ganz persönlich.

00:45:08: Hilf auch unseren Mitmenschen.

00:45:11: Hilft uns in unseren Ehnen und unseren Familien, in Freundschaften.

00:45:15: Das wir ja auch mit unseren Gedanken reinbleiben und sie immer dir übergeben.

00:45:23: Dafür danke ich dir.

00:45:24: Amen!

00:45:25: Amen!

00:45:27: Schön, dass Sie heute unser Bibelgespräch angehört haben.

00:45:31: Wir hoffen, dass sie etwas für sich mitnehmen konnten und freuen uns natürlich wenn sie bei unserem nächsten Bibel-Gespräch wieder dabei sind.

00:45:39: Gottes Segen.