Q3 - E12. „Umgang mit Irrlehrern“ - Die Korintherbriefe

00:00:05: Hallo

00:00:05: und herzlich willkommen zu unserem Bibelgespräch.

00:00:08: In diesem Quartal beschäftigen wir uns mit den Korinterbriefen.

00:00:12: Paulus zeigt uns darin, wie wir trotz

00:00:14: Konflikte und Herausforderungen die Botschaft

00:00:17: des Kreuzes im Alltag hochhalten

00:00:19: können – eine Einladung, die Antwort

00:00:22: auf die schwierigsten

00:00:23: Fragen unseres

00:00:23: Lebens ganz neu in Jesus Christus zu finden!

00:00:26: Viel Freude beim Zuhören

00:00:28: und Gottes Segen!

00:00:39: Liebe Zuschauer, ich freue mich auf ein weiteres hoffentlich spannendes Thema das wir zum zweiten Korintherbrief haben werden.

00:00:47: Und meine Gesprächspartner hier sind Denise, Heinz und Josef – schön dass ihr da seid!

00:00:53: Ich bin gespannt wie Gott uns dabei führt und wir wollen ihn auch dazu einladen.

00:01:00: Unser guter Gott im Himmel?

00:01:02: Wir sind dabei den zweiten Korinterbrief fast schon abzuschließen.

00:01:06: Gib uns Gedanken die durch deinen Geist inspiriert sind.

00:01:10: Lass uns lernen an deinem Wort, lass uns einen Blick auf die Praxis haben und ich danke dir dass dieses Gespräch zum Segen für alle wird.

00:01:21: Für uns und die dies hören und zusehen.

00:01:24: Amen!

00:01:28: Meine erste Frage bevor wir ein Bibelchecks lesen ist das Thema heißt ja hier umgang mit ihr lehren.

00:01:36: Ist es überhaupt noch relevant heutzutage für uns in der Gemeinde?

00:01:39: Ihr lehrend wie seht er das Ein relevantes Thema oder gehen wir da irgendwo an der Praxis vorbei?

00:01:51: Ich denke, da haben zwei Aspekte.

00:01:53: Das eine ist in der Christenheit glaube ich das ein Thema das brandaktuell ist.

00:02:00: Ich sehe es immer wieder wenn ich mit anderen Leuten aus anderen Konfessionen gläubigen Menschen zusammen die Bibel studiere dann bin ich oft unglaublich überrascht welche Gedanken aus diesen Texten genommen werden, was da reininterpretiert wird.

00:02:18: Also ich glaube das ist ein hochinteressantes Thema und auch in der Gemeinde denke ich müssen wir uns mit dem Gedanken oder mit die Thematik beschäftigen also allein schon deshalb um möglichst wenig davon betroffen zu sein weil es heißt nicht um sonst Gefahr erkannt gefahr gebannt.

00:02:39: ich glaube dass gilt auch in diesem Bereich.

00:02:40: wenn wir denken alles ist super gut dann glaube ich wird's gefährlich.

00:02:45: Also insofern immer gut darüber nachzudenken, wo die Lehre zu ihr leere wird.

00:02:52: Ich glaube jeder ist froh damit keine Berührungspunkte zu haben.

00:02:55: aber wenn wir uns überlegen dass wir die Endzeitgemeinde sind und Jesus speziell gewarnt hat das vor seiner Wiederkunft Irrlehrer auftauchen werden dann müssen wir da mit rechnen und ich finde sogar sehr gut sich damit vielleicht zu beschäftigen wie wir damit umgehen bevor wir vielleicht mitten im Schlamm stecken und dann vielleicht nicht wissen, was wir tun sollen.

00:03:16: Deswegen ist es wichtig darüber zu

00:03:18: reden.".

00:03:19: Also ich höre jetzt so ein bisschen ihr Lehrer, die können das außerhalb der Gemeinde ... Ihr denkt jetzt an der Fan-Gemeinde nämlich angeben, ne?

00:03:27: Und da gibt's eine Auseinandersetzung.

00:03:29: Vielleicht sagen manche, dass sie ja nur im christlichen Teil sich auseinandern.

00:03:34: Dann gibt's vielleicht ihr Lehrer innerhalb der Gemeinden!

00:03:38: Ist euch sowieso schon begegnet?

00:03:41: Das Problem ist immer, was man jetzt als ihre Lehre identifiziert natürlich nicht.

00:03:46: Es gibt manche Diskussionen in der Gemeinde die man sich einfach wohl wollen sparen könnte und einfach Dinge auch offen lassen kann.

00:03:54: aber es gibt auch tatsächlich Diskussionen um Themen die nicht egal sind.

00:04:00: also wenn da in der gemeinde plötzlich diskutiert wird ob wir an der sieben Tagesschöpfung festhalten sollen oder nicht Dann haben wir schon ein Problem.

00:04:08: über das zu diskutieren, sich lohnt nicht.

00:04:10: Über den Saarbad werden wir nicht diskutieren.

00:04:12: Das ist so authentisch, dass ihr DNA das kriegst und nicht raus.

00:04:15: Ich glaube nicht, dass irgendein Identist in Saarbat lassen wird.

00:04:19: Aber da gibt es schon Themen, worüber man in Streit geraten kann absolut.

00:04:26: Also ich schaue so ein bisschen heraus... Es ist relevant!

00:04:28: Lass mir noch eine zweite Frage nachstellen was ist denn für euch gefährlicher?

00:04:35: offene Irrlehren, dass wir jetzt zum Beispiel wenn jemand sagt ja also ich glaube nicht eine sieben-Tageschöpfung nirgendwas klar oder eine Betonung einer Wahrheit so stark das man andere Wahrheiten vernachlässigt.

00:04:49: Habt ihr da Erfahrungen damit?

00:04:51: Weil ihr sagt ah das ist gefährlicher für die Gemeinde!

00:04:55: Oder ist beides

00:04:56: schlimm?!

00:04:58: Also wenn es eine Wahrheit ist dann kann's ja nicht überbetont werden.

00:05:03: Das wird ja nur dann ein Problem, wenn das was ich daraus mache eben nicht mehr Wahrheit ist.

00:05:09: Wenn ich also über den Sabbat rede dass das Gottes Geschenk an uns ist, was und wie ich es überbetonen kann... ...wenn ich daraus eine Dienstleistung mache die mir die Seeligkeit einbringt, dann habe ich ne Irrlehre aber das ist dann auch keine Wahrheit mehr.

00:05:24: Also von der Definition her würde ich sagen Wahrheit is immer okay.

00:05:29: Aber ist das, was ich sage tatsächlich war.

00:05:33: Und da kann man schon verschiedener Meinung sein.

00:05:36: Wir haben uns jetzt elegant um Brennpunkte herum geredet.

00:05:41: Das, was wir da alles reden, ist ja noch nicht wirklich das, dass manche Gemüter in den Gemeinden beschäftigt.

00:05:48: Du provozierst.

00:05:49: Ja natürlich, ich provoze beschäftigt

00:05:51: in die Gebüter der Gebäude.

00:05:53: Eine typische anzentistische Diskussion wäre zum Beispiel und haben wir eine Diskussion über die Bedeutung des Geistes der Weißsagungen in unserer Gemeinde?

00:06:02: also da geraten die Leute einander.

00:06:05: oder ich meine etwas was ich nicht so gerne diskutiere weil es halt schon auch schwieriger ist darüber wirklich schlüssig zu reden ist die Trinitätslehre.

00:06:17: Wie verstehen wir jetzt genau die drei Einigkeit?

00:06:19: Aber da können sich Leute wirklich in die Haare kriegen.

00:06:22: Und da muss man halt dann die Frage stellen, welche Bereiche muss man sagen okay das ist jetzt eine rote Linie, da dürfen wir nicht drüber oder wo wir sagen können ja ok das sieht das ein bisschen anders als ich.

00:06:37: liebe Gott weiß allein wie es wirklich ist Nicht immer leicht.

00:06:42: Aber wenn Leute sich so einschießen auf Themen, das ist auf jeden Fall gefährlich.

00:06:49: Die sehen nämlich dann ihr Lernen überall und haben Null-Toleranz für abwächende Meinungen.

00:06:54: Das ist auch nicht gut.

00:06:57: Vielleicht könnte sich auch jemand einschiesen auf eine Wahrheit Heinz, dass er das so sehr betont.

00:07:02: Gott ist gnädig!

00:07:06: Und man redet nie ausgleichenerweise von der anderen Seite Gottes, dass man dann irgendwie den Eindruck hat.

00:07:12: Das ist eine kleine Schieflage.

00:07:15: Wenn ich auch noch mal auf deine Frage zurückkommen darf, offene Irrlehren und so... Ich würde sagen halbe Wahrheiten.

00:07:24: Was ist da gefährlich?

00:07:26: Also ich persönlich habe ein bisschen den Eindruck das die Halbe Wahrheit ist immer... Das ist das Gefährliche eigentlich weil man das nicht zu eindeutig erkennt.

00:07:35: Ich meine, wenn heute jemand kommt und gegen die Sieben-Tage-Schöpfung redet oder vielleicht sogar gegen den Sabbat, dann sind wir alle sofort auf dem Plan und wissen genau wo wir nachschauen müssen usw.

00:07:49: Und haben unsere Statements und können das begründen.

00:07:55: Aber wenn da Sachen kommen, die man erst auf den zweiten oder dritten Blick merkt – hoppla!

00:08:02: Da läuft ja was jetzt schief, Allein schon das, dass man wahrscheinlich gar nicht darauf reagiert, sich zunächst gar nicht bewusst ist, dass der eigentlich jetzt Gefahr im Verzug besteht.

00:08:15: Und deshalb denke ich, dass so knapp an der Wahrheit vorbei ist immer eigentlich mit was das gefährlichste.

00:08:23: Jetzt hat Denise vorher schon angeführt es geht ja um den Umgang und die Vorbereitung mit ihr Lärchen und wir schauen jetzt mal in unseren Text hinein.

00:08:31: Ich lade euch ein, dass wir zweite Korinthe zehn dort die ersten sechs Verse lesen.

00:08:37: Jetzt

00:08:38: weiß ich nicht, was ihr für Übersetzungen da habt!

00:08:40: Schlachter?

00:08:41: Schlachtlerfelderfelder-Felderfelde.

00:08:43: Schlachtalutter.

00:08:44: gut dann fangen wir doch mal mit deiner Schlacht an Denise.

00:08:47: Alles klar zweiter Korinther

00:08:49: zehn

00:08:50: eins bis sechs genau.

00:08:52: Ich selbst aber Paulus ermahne Euch angesichts der Sanftmut und Freundlichkeit des Christus der ich von Angesicht zu Angesich demütig bei Euch abwesend aber mutig gegen Euch.

00:09:03: Und ich bitte Euch, dass ich nicht bei meiner Anwesenheit mutig sein muss in der Zuversicht mit der Ich entschlossen gegen etliche aufzutreten Gedenke die von uns meinen wir würden gemäß dem Fleisch

00:09:17: wandeln.".

00:09:18: Denn obgleich wir im Fleisch wandeln, so kämpfen wir doch nicht nach der Art des Fleisches.

00:09:24: Denn die Waffen unseres Kampfes sind nicht fleischlich sondern mächtig durch Gott zu Zerstörung von Festungen, sodass wir Vernunftschlüsse zerstören und jede Höhe, die sich gegen die Erkenntnis Gottes erhebt und jeden Gedanken gefangen nehmen zum Gehorsan gegen Christus – großam vollständig geworden ist.

00:09:51: Ja, da fängt das schon an anzudeuten Gedanken gibt es da vernünftiges oder eigentlich unvernünftige so dass muss zerstört werden.

00:10:00: ich möchte so den Fokus auf die ersten zwei Ferse legen.

00:10:04: mir gefällt es ja wie er sagt ich auch manäuig mit sanftmod und güte und ich hoffe wenn ich kommen muss muss ich nicht mutig sein und kühn sein.

00:10:15: Es braucht wohl beides, Sanftmut und Entschlossenheit.

00:10:20: Und Mut!

00:10:22: Warum ist das gerade bei ihr Lehren wichtig?

00:10:26: Sanftmut... ...und Kühnheit, Entschliessenheit.

00:10:30: So höre ich es jetzt wieder.

00:10:34: Man kann diese Dinge gegeneinander ausspielen.

00:10:37: Du kannst hergehen und sagen, so wie du jetzt reagierst, das ist aber nicht christlich.

00:10:42: Und auf der anderen Seite, wenn du wie du sagst tatsächlich gegen Irleeren antreten musst, musst du mit Entschlossenheit dagegen antreten.

00:10:51: Das wird man halt immer verdrehen.

00:10:52: das ist dann immer der Vorwurf der Lieblosigkeit ja kommt.

00:10:55: Wenn du aber ständig nur nett und freundlich bist Dann überlässt du dem Irleerer das Feld.

00:11:01: Also wie du das dann hinkriegst Auf der einen Seite in Freundlichkeit und Christusänglichkeit Aber doch auch Entschlosenheit und Kühnheit aufzutreten Das muss der liebe Gott uns zeigen, glaube ich.

00:11:13: Da muss Jesus uns erfüllen und uns führen, dass wir das richtig machen.

00:11:19: Kann man sich das schon vornehmen?

00:11:21: Kann man so was üben?

00:11:23: So lange es noch keine Irrlehren gibt!

00:11:28: Ich glaube, es ist wirklich wichtig mit Bedacht an diese Sache zu gehen, weil er vergleicht es hier auch mit einem Kampf.

00:11:34: Dann braucht man eine gute Strategie.

00:11:37: Und das Gute aber an einer Irr Lehre ist, dass sie etwas Fremdes ist.

00:11:41: Dass man sich immer auf das berufen kann... was eigentlich vorher schon da war und deswegen wahrscheinlich dieses Sanfmut, gedenkt an das, was eigentlich wahr ist.

00:11:50: Und dann aber die Entschlossenheit eben das von sich zu weisen, was dem widerspricht.

00:11:56: Dort kann man eben beides gut anwenden – Aber genau!

00:11:59: Die Frage ist in welcher Reihenfolge oder zu welchem Zeitpunkt man welche Strategie wählt?

00:12:07: Ich

00:12:07: denke es sind sofern auch interessant als es nicht von vornherein schon Barrieren aufbaut.

00:12:16: Wenn ich mit jemandem sanftmütig umgehe, dann tut der sich auch schwerer dagegen zu argumentieren oder ist einfacher dem einfach zuzuhören, sagen wir mal so vielleicht besser.

00:12:31: Es ist einfache den zuzohren, als wenn da gleich die großen Geschütze aufgeführt werden was erstmal sowieso den gegenüber immer in eine Verteidigungsposition bringt.

00:12:44: und dann geht es nicht mehr um Argumente, dann geht's nicht mehr im Inhalte.

00:12:48: Sondern da gehts bloß noch um das Wie.

00:12:52: Also insofern denke ich...

00:12:53: Das ist ja gut hier nicht ein Angriffspunkt an das Wie zu geben damit man über das Was weiterreden kann, sondern da geht es gleich um das wie oder was ist mir tatsächlich?

00:13:01: Das ist beides

00:13:02: gleichzeitig, wie du es ja angesprochen hast vorhin, gleichzeitig tatsächlich erforderlich.

00:13:08: Jetzt steht da was drin.

00:13:09: Das ist vielleicht nicht für jeden leicht verständlich, da in Vers fünf wir nehmen die Gedanken oder alles denken gefangen im Gehorsam gegen Christus.

00:13:23: Wie würde dir das einer Person, der jetzt nicht so Paulinische Sprache kennt beschreiben?

00:13:28: Was passiert da?

00:13:31: Und was geht es hier?

00:13:33: Ich glaube bei einer Irrlehre Geräts und Steinen rollen und der rollt in unseren Gedanken weiter.

00:13:41: Und je mehr wir uns dort hinein steigern, desto schlimmer wird es eigentlich.

00:13:47: Das ist wichtig, dass wir all unsere Gedanken prüfen mit dem Wort Gottes und immer überlegen, stimmt das jetzt noch überein?

00:13:56: Oder bin ich zu weit gegangen?

00:13:58: Ich glaube, das meint Paulus hier!

00:14:00: befinde ich mich da dann nicht in so einer Zwangsjacke.

00:14:04: Ich kann gar nicht darüber hinausdenken, manche Leute sagen das Christliche Denkmal ist einengend und wir müssen es mehr befreien!

00:14:13: Ich würde es eher als Sicherheitsnetz bezeichnen.

00:14:14: also ich finde es eher positiv dass ich sagen kann ich habe immer das Wort Gottes darauf kann ich immer zurückkommen und das gibt mir die Sicherheit dass sich nicht völlig irgendwo an das lande wo ich gar nicht landen will.

00:14:25: eigentlich

00:14:25: Jetzt

00:14:28: spricht der Paulus ja hier auch von hohen Dingen in Vers.

00:14:31: V und wenn er dann mal so einfach drüber schauen, später redet er vom falschen Aposteln, von Dino der Gerechtigkeit.

00:14:40: wie sie sich darstellen erklärt noch das Satan sich wie ein Engel des Lichts verstellt ist jetzt als Kapitel elf.

00:14:47: Mal zu den Eindruck da geht es nicht um ihr Lehrer die sind einfach so die kommen an der Seite rein Sondern das sind schon gewieffte Leute, kommt einem vor.

00:14:59: Leute die denken können und argumentieren können.

00:15:03: Ich frag mich an der Stelle ... Und vielleicht könnt ihr mir da helfen?

00:15:09: Wie schnell würden wir das Auftreten verwechseln mit Wahrheit?

00:15:19: Ich meine mit Auftreten wie charismatisch eine Persönlichkeit rüberkommt.

00:15:23: Wie stark!

00:15:24: Also so... auf der Bühne sozusagen sehr überzeugend.

00:15:30: Und dann scheint es doch leichter zu sein, zu sagen ja das stimmt müssen wir uns vor dem schützen und wie?

00:15:39: Du sprichst praktisch die Gefahren dass man sich blenden lässt vom Auftreten.

00:15:43: habe ich das richtig verstanden?

00:15:45: wenn er seine Gefahr ist

00:15:48: da zweifel los

00:15:50: Wenn's um ihre Lehren geht dann ja.

00:15:51: aber der Punkt den du ansprichst und das ist ja tatsächlich eine interessante Frage Ist das eine Irrelehre oder ist es die Wahrheit?

00:16:01: Denken wir zurück an unsere Pioniere.

00:16:04: Das, was sie gelehrt haben, wurde von allen anderen zu der Zeit ja eigentlich noch als Irrelehre oder zumindest in Teilen verstanden weil es dem damaligen Verständnis an vielen Stellen noch widersprochen hat.

00:16:20: Brauchen wir nur so Dinge wie Ernährung, Sauber hat und so weiter.

00:16:23: Das war ja nicht State of the art das haben die Leute ja nicht so angenommen Und insofern stehen wir schon auch natürlich eigentlich in.

00:16:35: soll ich sagen In dieser Historie dass man dann auch uns selber hinterfragen sollen sowie du sehr gerne sagst mit frischen Augen Dinge neu betrachten also nicht mit meinem Ich weiß ja eh schon alles.

00:16:49: Brauche eigentlich gar nicht mehr lesen, habe es schon so oft gelesen und verstehe es eh, sondern mit frischen Augen bereit zu sein Dinge zu hinterfragen.

00:16:57: Aber Josef wenn jemand charismatisch auftritt überzeugend argumentiert und dazu noch sympathisch ist wie kann man sich jetzt noch schützen?

00:17:07: Sollte man sich oder vielleicht ist das ja deine Wahrheit was macht man da?

00:17:11: ich glaube es geht um die Frage der Sachlichkeit.

00:17:14: Die Situation ist doch die, dass ich fragen muss.

00:17:17: Was ist der Inhalt dessen was ausgesagt wird?

00:17:20: Also die Sachfragen müssen die entscheidenden sein.

00:17:23: Es kann sein das der, der tatsächlich für die wahre Sachfrage eintritt nicht so geschickt sich auf dem Paket bewegt wie jemand der die Irreläre vorträgt.

00:17:34: Der kann viel sympathischer sein und das ist dann schon eine große Gefahr Und das erleben wir ja auch Der Zulauf der Massen auch innerhalb von Gläubigen, das sehr gefährlich ist da.

00:17:50: Der Zullauf der Masse eher in Richtung Performance und nicht in Richtung Sachinhalt geht.

00:17:56: Gute Performance-Titel Leute ansetzen wenn der Sachinhalt schwierig ist Und ein richtiger Sachinhald mit einer schlechten Performance lässt die Leute kalt.

00:18:05: Das ist leider wahr.

00:18:07: Aber ich glaube, wir sollten einfach wachsam sein.

00:18:09: Also... Ich muss sagen es hängt vielleicht auch ein bisschen von der Persönlichkeit ab aber ich bin so'n Mensch, ich glaube sehr gerne Dinge die ich höre und ich bin da sehr gutmütig und freue mich über jemanden, der begeistert ist.

00:18:22: Aber wenn ich dann nicht wachsam bin und eben auf den Inhalt achte wie du sagst, dann kann mir das sehr schnell passieren weil natürlich muss man begeisterd von jemandem, der etwas gut rüberbringen kann, der schöne Worte verwendet.

00:18:36: Und trotzdem ist es wichtig für uns, ja immer dann auf den Inhalt zu achten und da eben wach sein zu sein sich nicht von dem Scheinblenden zu lassen.

00:18:47: Okay Josef!

00:18:49: Ich hätte auch noch den Gedanken dass man eben... Weil deine Frage war ja wenn das jetzt so offensichtlich oder wenn es so gut wirkt wie kann ich denn überhaupt nach sicherstellen was richtig und falsch ist?

00:19:02: Genau!

00:19:03: Da ist einfach das, dass man wirklich die ganze Dass das ganze Wort Gott sich sprechen lässt.

00:19:10: Bei unserem Thema letzte Woche, bei dem Geben da ging es darum dass eben der Paulus an einer Stelle sagt ja wie er reichlich sei wird auch reichliche Ernten und wer in Segen seite wird auch Segenernten usw.

00:19:23: Und das wird ja auch heute tatsächlich oft missbraucht als der große Prediger voran stehen und sagt jetzt gebe mal fleißig hier ist meine Kantonummer und die mehr ihr gebt umso mehr werde dir von Gott gesegnet!

00:19:35: Da muss man eben sagen dann schaue ich mir Bloß allein den Rest dieses Kapitels an.

00:19:42: Da muss ich gar nicht die ganze Bibel lesen, dann merke schon Hoppla das was der Pauli schreibt, er meinte etwas völlig anderes.

00:19:48: also ich denke wir haben als Sicherheit haben wir nur einfach das ganze Wort Gottes.

00:19:53: Ist nicht immer so einfacher oder?

00:19:56: Ich freue mich dass ihr da so sachlich unterwegs seid und zurück euch setzt wenn ich an die manche WhatsApp Nachrichten oder E-Mails denke die man so kriegt.

00:20:07: Hast du den schon gehört?

00:20:08: Hast du das gehört, hast du das?

00:20:10: dann hörst du da rein und denkst dir okay.

00:20:15: Manchmal begeistern uns schon dass was jemand macht und wir es macht und weniger was gesagt wird.

00:20:23: also Performance Heinz ist für uns schon sehr hoch angesiedelt kommt mir vor.

00:20:31: Schauen wir mal weiter.

00:20:32: Zwei Dokumentar zehn, wir lesen mal die Fersse zwölf bis achtzehn.

00:20:37: Da geht's ums Rühmen.

00:20:38: ja!

00:20:39: Das passt auch recht gut dazu jetzt gerade.

00:20:43: Josef magst du das mal vorlesen?

00:20:45: Bis achtzehnt.

00:20:46: Ja zwölft bis acht Zehn.

00:20:48: Denn wir wagen es nicht uns denen zuzurechnen oder gleichzustellen, die sich selbst empfehlen.

00:20:54: Sie aber sind unverständlich indem sie sich an sich selbst messen und sich mit sich selbst vergleichen.

00:21:00: Wir aber wollen uns nicht ins maßlose Rümen, sondern nach dem Maße des Wirkungskreises den uns Gott als Maß zugemessen hat.

00:21:10: Nämlich dass wir auch bis zu Euch gelangen sollten!

00:21:14: Denn wir strecken uns nicht zu weit aus, als wären wir nicht bis zu euch gelangt.

00:21:18: Wir sind ja auch mit dem Evangelium von Christus bis zu ihr gekommen.

00:21:23: Wir rühmen uns auch nicht ins Maßlosen aufgrund der Arbeiten anderer.

00:21:27: Wir haben aber die Hoffnung, wenn Euer Glaube wächst bei Euch noch viel mehr Raum zu gewinnen unserem Wirkungskreis gemäß um das Evangelium auch in den Gebieten jenseits von Euch zu verkündigen und uns nicht im Wirkungskreis eines anderen Ruhm zu holen wo die Arbeit schon getan ist.

00:21:46: Wer sich aber rühmen will der rühme sich des Herrn denn nicht der ist bewährt der sich selbst empfiehlt sondern der den daherempfiehn.

00:21:56: Ja, das große Thema hier scheint Rühmen zu sein.

00:21:59: Das Wort taucht ja schon in Vers Acht auf und dann arbeitet Paulus jetzt damit.

00:22:05: Ich frage mich was ist der Unterschied zwischen einem ungesunden Eigenlob und einem Rühmern im Herrn?

00:22:15: Ganz plakativ nicht!

00:22:17: Also das haben wir geschafft, dass haben wir gemacht oder wir danken dem Herrn, dass uns das gegeben hat, dass er uns das gelingen lassen.

00:22:29: Das sind zwei ganz verschiedene Einstellungen.

00:22:32: Ja?

00:22:34: Jetzt kann ich ein bisschen Spitz fragen, dann sagt jemand, ich danke dem Herrn, dass er das hat gelingen lassen!

00:22:41: Der Herr war so großartig, dass uns das gelungen ist – wie wunderbar hat der Herr das

00:22:46: gemacht?!

00:22:48: Und wenn der ja so weiterfährt, dann irgendwann denkst du,

00:22:50: hm,

00:22:52: kennt ihr das auch?

00:22:54: Das ist eine offene Irrlehre gegenüber einer gewissen Halbwahrheit….

00:23:01: Wann wird am Ende doch ein Rümern der eigenen Personen in den Vordergrund gestellt?

00:23:06: Wann ist

00:23:08: das?

00:23:08: Wenn es

00:23:09: ist.

00:23:11: Das Problem ist, ob man's dann erkennt und spürt.

00:23:15: Und vielleicht sind da unsere sensiblen Kräfte nicht gleich... ...und der eine spür so was früher, der andere spürts später.

00:23:25: Der eine geht noch ne Zeit lang mit weil er sich davon gefangen nehmen lässt.

00:23:29: Der Andere sagt schon hey Leute Das gefällt mir aber gar nicht.

00:23:33: Ist ja einfach wichtig, ich glaube das ist alles sehr konfliktreich und wichtig ist dass wir uns nicht T-Schublatisierung anderer und eigener Ideen zu leicht machen sondern dass wir wirklich hergehen und zuhören und überlegen is da was dran hat der inhaltlich etwas zu sagen was berücksichtigniswert ist bis wir an den Punkt kommen wo wir sicher sein können Nein, das ist etwas ... Das ist solide.

00:24:00: Den können wir folgen.

00:24:01: oder eben nein!

00:24:03: Das ist gefährlich.

00:24:03: dagegen müssen wir auftreten.

00:24:05: Aber der Weg bis ich diese Sicherheit habe, ist vielleicht ein Weg.

00:24:10: Manchmal weiß man es gleich und manchmal weiß man sie erst nach einiger Zeit.

00:24:16: Ich finde den Versünften sehr interessant, weil er zeigt so bisschen die Früchte des Rühmens.

00:24:21: Er sagt im Prinzip Ich möchte nicht, wir sollen uns nicht aufgrund der Arbeiten anderer Rühmen sondern sie wollen eigentlich noch viel mehr Raum gewinnen und den Wirkungskreis erweitern.

00:24:35: Sie wollen eigentlich andere damit erreichen und sie rühmen sich Gottes und seiner Werke weil ihr Ziel nicht ist dass sie quasi die Beliebtheit ihrer Gemeinde, dass sie darin noch mehr steigert und alle ihn nachlaufen.

00:24:48: Und Sie sich darin baden?

00:24:50: Sondern nein!

00:24:51: Sie wollen eigentlich noch andere erreichen.

00:24:53: Dann sagt er sogar nochmal ... und fährst sechzehn nicht das wir in den Wirkungskreis eines anderen Ruhm holen.

00:25:00: also wir wollen nicht mal jemandem was wegnehmen sondern ganz im Gegenteil wir wollen einfach noch mehr erreichen und ich finde das sind so ein bisschen die Früchte die sich dann zeigen möchte ich einfach nur jetzt hier an der, an Ort und Stelle einfach alles aufsaugen was ich so kriegen kann oder möchte das nutzen um vielleicht noch andere zu erreichen die vielleicht dich anders nicht erreicht hätte.

00:25:24: Vielleicht ist ein Aspekt wenn es ums Rühmen geht an dieser Stelle auch dass was in der Lektion angesprochen wird dass wir uns bewusst sein müssen wie des Rühmens zur Zeit des Paulus wie das abgelaufen ist, also nicht dass wir nicht bloß unser oder eigentlich gar nicht unser aktuelles Verständnis vom Rümen da als Maßstab nehmen sondern dass wir uns informieren so wie wir es über die Lektion ja schön machen konnten diese Woche.

00:25:58: Wie war das denn zur Zeit des Paulus?

00:26:01: Weil Jetzt im Nachhinein das vielleicht für uns ganz anders wirkt und wir uns dann fragen, wie kann der solche Worte sprechen?

00:26:08: Also da muss man sagen in der damaligen Zeit war es anders.

00:26:12: Wie

00:26:12: war's denn?

00:26:13: Damals war das scheinbar üblicher dass man sich rühmt.

00:26:17: also das hat wohl auch dazugehört Und Paulus greift jetzt auf und geht aber dann über dazu was er sagt Wir müssen uns auch rühmen.

00:26:28: Es gibt andere Stellen von Paulus, wo er sagt, dass ich hätte alle Gründe mich zu rühmeln aber ich will mich nur Gottes rümmen und dass er dann praktisch eben dieses Rühmen von sich selber weg zudem hinlenkt der es wirklich verdient.

00:26:45: Aber das Rühme an sich war scheinbar damals auch ein Stück weit wichtig.

00:26:50: Plakativ haben wir vorher gehört diesen Begriff ja Dass das dazugehört hat Der Paulus nutzt es jetzt und vielleicht kann man dann auch ein Stück weit dorthin, dass das Rüben geht von ihm selber weg.

00:27:06: Und er versucht es dort hinzulenken wo's eigentlich wirklich richtig ist und angesiedelt ist.

00:27:12: Mir

00:27:12: scheint der Fers-Achzehn drückt so zusammenfassend gut aus nicht?

00:27:16: Er ist tüchtig in der Lutte oder bewährt.

00:27:19: Elber fällt da glaube ich einen Schlauter, der sich selbst empfiehlt sondern der den Herrn empfielt.

00:27:26: also Wer kommt zum Schluss so auf das sichtbare Protest?

00:27:31: Ist es die Person oder ist es Gott.

00:27:36: Ich halte wieder eins, das ist manchmal gar nicht zu schnell zu erkennen.

00:27:40: Das

00:27:40: ist richtig!

00:27:41: Und womöglich erkennt jemand anderes etwas und der denkt ... Der rühmt sich selber und ich denke ne, das tut er nicht.

00:27:50: Wir haben ganz unterschiedliche Empfindungen.

00:27:52: vielleicht brauchen wir uns da einander dann auch noch mehr als Gemeinde, um zu spüren.

00:27:57: Was ist da wirklich Sache?

00:28:01: Wir müssen noch ein Stückchen weitermachen oder wollen das?

00:28:03: Wir schauen jetzt mal zur Zweitokrin der Elf und wir lesen da jetzt einmal die Pferse drei bis fünf.

00:28:11: Heinz darf ich dich um das bitten?

00:28:14: Drei bis Fünf?

00:28:16: Ich fürchte aber dass wie die Schlange Eva durch ihre List verführte so vielleicht euer Sinn von der Einfalt Christus gegenüber abgewandt und verdorben wird.

00:28:30: Denn wenn der, welcher kommt einen anderen Jesus predigt den wir nicht gepredigt haben oder ihr einen anderen Geist empfangt den ihr nicht empfangen habt oder ein anderes Evangelium das ihr nicht angenommen habt so ertragte das recht gut.

00:28:49: Das ist ironisch!

00:28:51: Denn ich meine dass ich den übergroßen Aposteln in nichts nachgestanden habe.

00:28:59: Den übergroßen Aposteln,

00:29:00: ja!

00:29:02: Und dann im Vers Fünfzärmer noch….

00:29:04: Es ist nichts Großes wenn sich seine Diener – das spricht davon den Dienern des Saatrands eigentlich – verstellen als Dienert der Gerechtigkeit.

00:29:13: Ihren Ende wird es sein nach ihren Werken.

00:29:16: Also Paulus sagt, dass falsche Lehrer einen anderen Jesus und ein anderes Evangelium predigen?

00:29:23: Das scheint jetzt nicht antikristlich zu sein, also gegen Jesus sondern ein anderer Jesus.

00:29:30: Wie kann etwas nach Jesus klingen und trotzdem dem Evangelium abträglich sein?

00:29:38: Vielleicht frage ich jetzt auch gerade was wir vorher schon mal besprochen haben aber bitte helft mir nochmal wie kann Jesus im Mittelpunkt stehen?

00:29:47: und trotzdem ist es falsch

00:29:50: Du hast vorher schon das angesprochen, dass du gesagt hast, dass jemand von Gnade-Gnade redet.

00:29:55: Und nur noch von der Gnode und überhaupt von sonst gar nichts mehr.

00:29:59: Das mag auf den ersten Blick recht biblizentriert und recht wahr wirken kann aber so ein Schwergewicht auf einen Aspekt legen, dass alle anderen Aspekte damit untergehen zum Beispiel auch Gottes Gerechtigkeit usw.. Und dann wird es ganz, ganz gefährlich werden und ich glaube da gibt's genügend Beispiele dafür.

00:30:24: Hat mich Jesus selber gesagt in der Bergpredigt nicht alle die zu mir Herr sagen werden in das Reich Gottes tun sondern die die den Willen tun meines Vaters im Himmel.

00:30:35: also Jesus sagt von Anfang an dass wir Probleme geben.

00:30:38: Es wird Leute geben die seinen Namen benutzen und dies aber zu Unrecht tun und er sagt die kommen nun nicht ins Reich Gottes.

00:30:47: Da sind ja Spannungen vorhergesagt von Anfang an.

00:30:51: Also es scheint, dass bei den Irleeren noch das Irrtun dazu kommt oder?

00:30:56: Dass Leute nicht nach dem Leben was das Evangelium sagt.

00:31:01: ich muss also nicht nur hören auf die Wörter sondern Ich muss auch anschauen

00:31:06: was stehen

00:31:07: sie dahinter Was machen Sie?

00:31:09: So etwas

00:31:10: Ja, oder auch wirklich...jemand hat das ja vor allem schon genannt.

00:31:13: Diese Überbetonung von Gnade und da müssen wir natürlich in der Adventgemeine vorsichtig sein weil wir die Gnate nicht gerade überbetont haben in unserer Geschichte.

00:31:24: Sondern?

00:31:24: Eben die Werke und den Gehorsam.

00:31:26: und wenn wir jetzt von einer Überbetohnung der Gnale reden dann ist es immer auch verdächtig.

00:31:31: also da muss man selber bei der Nase nehmen.

00:31:33: nicht auf der anderen Seite aber gibt es da schon eine wirkliche Überbetonung der Gnade auf Kosten des Gehorsams, von der auch Paulus redet nicht?

00:31:43: Er sagt betrachtet die Güte und den Ernst Gottes.

00:31:48: Und dass das in Ausgewogenheit ist, da kann es schon viele Dinge geben und das ist dann plötzlich auch eine andere Jesus-Auffassung.

00:31:57: Auf der einen Seite kann ich ne' Jesusauffassung haben, Jesus is der Sohn Gottes Wer ihn liebt, er hält seine Gebote und seht das als gemeinsames Paket.

00:32:06: Und ich kann auch eine Jesus-Auffassung haben, die es so zeigt, dass sich immer nur davon redet, dass er am Kreuz gestorben ist aber das hat keine Auswirkungen.

00:32:15: Hurray!

00:32:16: Es ist am Kreuzzil für mich gestorban.

00:32:17: Er sagt keine Auswirkung.

00:32:19: Dann ist es nicht mehr die Wahrheit.

00:32:21: Das ist schon ein Spannungsfeld Und den müssen wir immer offen gegenübertreten, weil es kann auf der einen Seite in die Irrtum gehen und auch auf der anderen Seite.

00:32:32: Die Entlarfung – ich benenne jetzt das mit politischen Ausdrücken – eines Links ... Entlarfung, eines links woken Jesus-Bildes.

00:32:46: Rechtfertig nichts ein rechtradikales Jesusbild.

00:32:50: Da muss man vorsichtig sein und das Geheimnis ist glaube ich gerade bei diesen Fragen.

00:32:56: du kannst dann annehmen dass du der Wahrheit recht nahe bist wenn sie von beiden Seiten auf dich fiesen.

00:33:07: Also so sollte man das betrachten.

00:33:09: Schau

00:33:09: vor wo sind die Fechte?

00:33:10: Wenn sie von überall her kommen Können das da in der Mitte stehen?

00:33:14: Ich find, es fährst rein auch sehr interessant.

00:33:17: Da sagt er ganz am Ende ... dass sie verführt werden von der Einfalt gegenüber Christus.

00:33:25: Also ich finde, wenn wir Gottes Wort betrachten, dann sollten wir's so nehmen wie es ist und in der Ganzheit betrachten.

00:33:32: Und das hilft uns schon mal.

00:33:34: Manche lernen die wären irgendwann so komplex, da blickt keiner mehr richtig durch.

00:33:39: Und das ist natürlich auch dann schon Anzeichen, wo man sich wundern sollte.

00:33:44: Weil Gottes Lehren sind eigentlich für jeden verständlich.

00:33:47: Es ist nicht die Elite, die nur in den Himmel kommt, sondern es sollte jeder verstehen und das hilft uns vielleicht an der Wahrheit zu bleiben, weil es ist ja logisch, dass einfaches ist.

00:33:59: Ja?

00:34:00: Gleich nicht immer!

00:34:01: Das gibt natürlich auch Dinge,

00:34:03: die sind sehr komplexe

00:34:05: denn wir werden ja bis in Ewigkeit der Lösung studieren.

00:34:09: Auch da ist es wieder wichtig ausgewogen zu sein.

00:34:13: Man sollte nicht sagen, das ist zu kompliziert also kann es nur falsch sein!

00:34:19: Aber ich glaube was du ansprichst ist schon ein wichtiger Punkt dass man... Es ist nicht so, dass sich alles bis in die letzten Facetten verstanden haben muss um erlöst zu werden und das ist vielleicht so der Punkt Wenn man anfängt die Bibel zu lesen am Anfang wenn man noch nicht viel Verstanden hatte Wenn ich mich da zurück erinnere, als ich die ersten Male dieses Buch aufgeschlagen habe.

00:34:45: Die großen Strukturen, die auch wirklich wichtig sind – die glaube ich kann Gott einem ganz schnell offenbaren!

00:34:52: Aber die Details sind so genial dass es uns eben die ganze Ewigkeit beschäftigen wird.

00:34:58: Es wird nicht langweilig liebe Freunde.

00:35:02: Aber diese Details brauche ich nicht um erlöst zu werden.

00:35:06: Und wenn jemand eine Theologie aufbaut, wo all diese Dinge so extrem wichtig sind – diese Feinheiten.

00:35:15: Dann muss man vielleicht aufpassen und fragen, eventuell ist das nicht ganz richtig?

00:35:23: Lass mich mit dem Rümer noch weitergehen!

00:35:25: Paulus geht auch noch weiter, der macht es ja bis Kapitel zwölf über das Rümen.

00:35:29: Ich schau jetzt Kapitel elf an, siebzehn bis neunzehnt.

00:35:33: Das ist ja irgendwie so.

00:35:34: seine Sprache die mir fast ein bisschen gefällt.

00:35:37: Heinz hat das vorher auch schon gesagt.

00:35:39: da redet er dann ein bisschen ironisch oder wie du es ausgedrückt hast auch hier was ich jetzt rede dass rede ich nicht dem Herrn gemäß sondern wie in Torheit weil wir so ins Rüben gekommen sind Da viele sich rühmen nach den Fleisch will ich mich jetzt auch rühmeln denn er tragt gerne die Nachen ihr, die ja klug seid.

00:36:00: Also ich weiß nicht

00:36:03: wer das vorgelesen hat wie er das betont hat.

00:36:06: Jedenfalls fängt er dann jetzt an in Vers einundzwanzig kühlen zu sprechen so die Luther.

00:36:11: und ihr habt den Text gelesen in verse zweiund zwanzig bis achtundzwannzig.

00:36:16: da spricht der ja von einer Leidensliste sondergleichen und sagt Ich rübe mich des leidens So, jetzt bin ich da nicht ganz sicher was er da macht.

00:36:30: Hälft mir mal ein bisschen... Warum führt Paulus gerade seine Leiden als Ausweis für seinen echten Dienst an?

00:36:41: Nicht seine Erfolge!

00:36:43: Seine Gaben, seine Wirkungen.

00:36:46: Warum listet er ja das Leiden auf?

00:36:51: Er wird sehr offensichtlich, wie das halt so ist im Gemeindetage.

00:36:56: Er wird halt einfach angegriffen nicht?

00:36:58: Ja, der Paulus nicht!

00:37:00: Der Tuzug schreit nicht oder wenn er schreibt aber wenn da da ist dann kommt nicht viel.

00:37:04: Nicht so.

00:37:05: dass war der erste Vorwurf nicht?

00:37:07: Der nächste Vorwürf ist ja und wenn ihr einen habt die euch schön prädigt... Das ist so.

00:37:12: der Performance-Prediger von dem du vorhin geredet hast Dann ertragte das recht gut.

00:37:17: Das ist der nächste Vorwurf, der kommt gar nicht versteckt.

00:37:21: und jetzt noch einmal ja wenn die alle sich rümmen wie toll sie sind und ihr das auch noch alle annehmt dann trete ich jetzt mal mit denen in die Schranken.

00:37:31: Offensichtlich hat es hier Leute gegeben die die Gemeinde von Korinth durcheinander gebracht haben.

00:37:38: Aufgrund ihres Auftretens, dessen was sie gesagt haben sich praktisch in der Lehre christlich konform gegeben haben.

00:37:46: Aber trotzdem die Gemeinde irgendwie durcheinander gebracht haben und Paulus sagt ich müsste aufpassen was hier passiert?

00:37:52: Und dann deine Frage jetzt warum macht er das mit dem Leiden genau?

00:37:58: also wenn ich mir diese Liste anschaue Das ist Paulus besser.

00:38:04: Was haben die?

00:38:04: was haben die?

00:38:05: dass ich nicht habe?

00:38:07: aber Ich hab was.

00:38:08: Schaut euch mal meinen Rücken an.

00:38:12: Man kann leicht reden, aber sind die auch wirklich bereit fürs Evangelium so zu leiden wie ich für das Evangelium bereit war?

00:38:20: Da ist natürlich – man könnte sagen es ist auch ein menschlicher Vergleich der Paulus-Würger nicht mit dem was man an ihm verbrochen hat sozusagen angeben.

00:38:30: Das ist nicht sein Punkt!

00:38:32: Aber der Punkt ist trotzdem, schau's mal genauer hin.

00:38:35: Ihr seht doch die Echtheit der Bemühungen

00:38:38: um euch

00:38:38: dort wo die Leute wirklich bereit sind was zu riskieren.

00:38:42: Denn das weißt die anderen jetzt mit euch machen.

00:38:44: Das kommt ja hier nicht ihr Ertrag des wenn euch jemand knächte Wenn euch jemand aufzählt euch das Geld aus der Tasche zieht Wenn jemand euch anfängt wenn jemand sich überhebt wenn jemand euch ins Gesicht schlägt das ertragt ja alles zur Schande sage ich denn in Vergleich dazu weil wir eigentlich schwächlich, wir haben das nicht mit euch gemacht.

00:39:03: Aber Leute!

00:39:05: Wir waren bereit für euch zu erleiden und die, die euch ausnehmen

00:39:07: sind ihr auch dazu

00:39:08: bereit?

00:39:09: Und da ist schon ein gewaltiges Tagesargument.

00:39:13: Also dann geht es jetzt wirklich um die Bereitschaft Unbequemlichkeit auf sich zur Nähe fürs Evangelium.

00:39:19: Ja.

00:39:20: Um für die Menschen.

00:39:21: Für den Menschen.

00:39:22: Um Menschen zu erreichen.

00:39:25: Und ich glaube, das bringt uns wieder zurück zu dieser Überlegung.

00:39:28: Was vermittelt heute Echtheit im Evangelium?

00:39:33: Ich behaupte es ist nicht Bühnenpräsenz!

00:39:36: Es ist Treue und Hingabe, der eine Person hat, die spricht.

00:39:40: Ihr Lehrer sind ja meistens Leute, die was sagen oder weitergehen.

00:39:44: Also hast du die Treue, hast du den Hingaben?

00:39:47: Kannst du auch erkennen dass das so ist?

00:39:50: Und Performance und Charismatik Es gibt ja charismatische Führer

00:39:56: oder Irlführer,

00:39:58: das ist nicht das Entscheidende.

00:40:01: Vielleicht beginnt es dort wo man bereit ist Dinge anzusprechen die anzusprechend sind?

00:40:05: Oder wo man um das Gesicht zu wahren gewisse Dinge nicht mehr anspricht weil man halt darüber jetzt hier in diesem Rahmen nicht redet.

00:40:14: Gefährde nicht die Bühne.

00:40:19: Aber ist das jetzt nicht gerade in unserer Zeit besonders schwierig wo es um Likes geht, um Zuschauerzahlen.

00:40:27: Wir freuen uns ja auch wenn die Zuschauer unser Video einige tausendmal anklicken.

00:40:34: Geht das da nur um Bühnenpräsenz?

00:40:38: Würden wir uns freuen, wenn es zwanzig dreißig vierzigtausend mal wäre?

00:40:42: Ja sicher oder was würden wir machen um das zu erreichen?

00:40:47: Oder was würden sie machen um dass zu behalten?

00:40:51: Nicht?

00:40:52: Denn das ist ja was Jesus auch passiert.

00:40:53: Also ich denke, einfach heutzutage ist das sehr wichtig.

00:40:57: Performance!

00:40:58: Man Jesus ist ja auch an den Punkt gekommen, wo er sagt am Ende wollt ihr auch weggehen nicht da kommt.

00:41:03: er wird ganz deutlich und dann wenden sich viele von ihm weg Johannes Evangelium.

00:41:08: Und dann sagt der wollte auch weg gehen.

00:41:10: also oder sagen wir dann na jetzt haben wir so eine starke Bekanntheits beliebtheitskala für uns.

00:41:20: Das trifft mir nicht Gefähr, du kannst euch jetzt so anfangen zu reden.

00:41:23: Das geht ja dann... das ist gefährlich!

00:41:26: Und dann kommen wir zum Irlehrer.

00:41:29: und vielleicht beginnt es eben so ganz unscheinbar dass so mancher Irlehrer gar nicht ihre leeren will.

00:41:39: aber vielleicht von den Sachzwängen langsam aber sicher ohne dass es Merktat hingeführt wird vielleicht wegen der Leihkseute

00:41:48: der ihr Lehrer wird selber verleitet und verführt.

00:41:52: Ja

00:41:52: weiß, auch dass es sich vielleicht heute eine Gefahr die größer ist als sie in der Vergangenheit waren.

00:42:00: Was ich interessant finde wenn ich an Jesu leben denke dann denke ich mir vielleicht hat Jesus durch sein Leiden und Sterben Die Herzen der Menschen tiefer beeindruckt Vielleicht nicht nur für leicht sondern sehr wahrscheinlich Als er durch seine Wunder und seine Reden getan hat Wenn ich bedenke Der Soldat am Kreuz, der ihn hat sterben sehen.

00:42:22: Er sagt wahrlich das war wirklich Gottes Sohn und da hat er nicht geredet, nicht gepredigt.

00:42:27: Da sah er nicht gut aus!

00:42:28: Da war er nicht im hellen Licht sondern ist ja gestorben in der Dunkelheit und im Leid.

00:42:34: Und dadurch können aber vielleicht ... Dadurch konnte das Herz von diesen Mann wahrscheinlich gewonnen werden oder auch der mit dem am Kreutz hing.

00:42:44: Solche Dinge, da geht's auch um... Ich weiß nicht, wenn wir es auf unser Leben vielleicht beziehen um dieses Authentischsein.

00:42:51: Passen die Taten zu unseren Worten und... Nicht nur dieses wie präsentiere ich mich und ist immer alles glatt und perfekt sondern vielleicht gerade die Kanten und Macken und wo wir Schmerz zeigen, wo wir Fehler haben das ist vielleicht das was von jemand anders wirklich das Herz erreichen kann und wo dein Brennen auslösen kann.

00:43:10: auch dasselbe zu erleben mit Jesus

00:43:14: Das sind meine persönliche Hingabe dabei.

00:43:17: Wie weit bin ich bereit zu gehen für die anderen Menschen und für Sefa und Gildian?

00:43:22: Genau,

00:43:22: dem Paul ist was wichtig!

00:43:26: Wir sind schon am Ende unseres Gesprächs eigentlich am Ende der Zeit nicht am Ende des Gespräches.

00:43:32: Und liebe Zuschauer eine Frage noch für euch Was ist für dich heute stärker wichtig geworden?

00:43:42: Notwendigkeit, Irrtum klar zu benennen oder die Notwendigkeit auch sich selbst zu prüfen ob man noch ausgeglichen ist.

00:43:51: Ob man die Wahrheit für sich voll zulässt und ob man totale Hingabe an Jesus Christus spürt?

00:43:59: Ich weiß nicht.

00:44:00: wir haben viele Dinge heute genannt.

00:44:02: bitte schreibt doch in den Kommentaren hinein was für euch wichtig geworden ist und wir danken euch denn wir lesen das ja auch richtig.

00:44:12: Denise, darf ich dich bitten zum Abschluss mit uns zu bieten?

00:44:17: Lieber gottimmischer Vater, habe Dank dass wir in deinem Wort so viel lernen können aber das wir gleichzeitig auch ja dieses Sicherheitsnetz damit haben.

00:44:26: Dass wenn wir dein Wort kennen und lesen und wenn wir wachsam sind, dass du uns bewahren kannst vor Öl lernen und Öl lehren.

00:44:34: Und ich möchte ich bitten, dass Du uns hilfst in unserem Leben In unserem Umgang Mit unseren Mitmenschen und Mitgemeindegliedern Diese Hingabe zeigen diese Liebe und dass wir täglich bemüht sind, Herzen zu dir zu bringen.

00:44:52: Und nicht nur zu uns, das wir im Mittelpunkt stehen, sondern dass du uns hilfst, dass wir die Aufmerksamkeit zu dir richten weil du der Wundertäter bist und derjenige, der überhaupt die Erlösung möglich gemacht hat.

00:45:04: Herr Habtank dafür!

00:45:06: HabtANK, dass Du uns begleitest.

00:45:08: Amen Schön, dass Sie heute unser Bibelgespräch angehört haben.

00:45:14: Wir hoffen, dass

00:45:15: sie

00:45:15: etwas für

00:45:16: sich mitnehmen

00:45:17: konnten und freuen uns natürlich wenn sie bei unserem

00:45:19: nächsten

00:45:20: Bibel-Gespräch wieder

00:45:21: dabei sind.

00:45:22: Gottes Segen!